Осторожно, работают эксперты!

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Огляд найбільш важливих новин нафтогазового комплексу (НГК) світу та України, оцінка та аналіз їх впливу на пересічних громадян. Дослідження ретроспективи галузевих подій та показників, прогноз їх подальшої динаміки. Цифри, технічні показники проектів/об’єктів інфраструктури, ціни, тарифи та аналітика.
Повідомлення Додано: П'ят 23 бер, 2012 16:23

Осторожно, работают эксперты!

В рамках данной темы планирую исправлять экспертов нефтегазовой отрасли, которые очень часто, осознано или от незнания, несут чушь и тем самым вводят в заблуждение обычного слушателя не владеющего фундаментальными знаниями по вопросу.

ПХГ Украины

23.03.2012 г. пресс-конференция А.Тодийчука на портале "Обозреватель" по актуальной теме "использование ПХГ Украины"

Справка: А.Тодийчук сейчас является президентом Киевского международного энергетического клуба "Q-club". Ранее возглавлял предприятие "Укртранснефть"!
http://finance.obozrevatel.com/business ... ijchuk.htm

"Газовые хранилища украинской газотранспортной системы используются не на полную мощность". По словам эксперта, емкость газохранилищ составляет порядка 32 миллиардов кубометров, причем используется всего 24-26 миллиардов.
Тодийчук уверен: при условии использования всех мощностей хранилищ и установления среднеевропейского тарифа на хранение газа, ежегодный дополнительный доход от газохранилищ может достичь суммы в миллиард евро.
Более того – при минимальных финансовых вложениях мощность газохранилищ может быть увеличена до 35-36 миллиардов кубометров, - добавил эксперт. В этом контексте Тодийчук напомнил, что основные конкуренты украинской ГТС – Южный и Северный поток – не предусматривают наличия подземных газохранилищ, что также является еще одним преимуществом украинской ГТС.

Коментарии:
Сумарная емкость ПСГ Украины действительно составляет 32 млрд.куб.м, но фраза "..причем используется всего 24-26 миллиардов", - является мягко говоря некорректной, т.к. именно около 25 млрд.куб.м - и есть рабочий объем газа, который возможно закачать или "поднять" обратно, разница между 32 и 25 = 7 млрд.куб.м - буферный газ, с помощью которого создается давление для закачки/откачки. Его поднять нельзя!
Таким образом, в ПХГ общей емкостью 32 млрд.куб.м можно хранить/закачивать/откачивать не больше 25-26 млрд.куб.м!!!

"...основные конкуренты украинской ГТС – Южный и Северный поток – не предусматривают наличия подземных газохранилищ..." - не соответсвует действительности.
Для газопровда "Северный поток" "Газпром" расширяет мощности ПСГ "Реден" и "Катарина", суммарной емкостью около 5 млрд.куб.м, а также получил доступ к ПХГ «Бергермеер» в Нидерландах.

http://fotohost.org/images/a181aa0a-37kB.jpg


Для "Южного потока" - "Газпром" ввел в експлуатацию ПХГ "Банатский Двор" в Сербии (0,5 млрд.куб.м), и это только начало.
Кроме того, «Газпром» проводит технико-экономическую оценку возможности участия в проектах в сфере ПХГ на территории Франции, Великобритании, Бельгии, Румынии, Словакии, Турции, Чехии и других стран

Конечно же, уже существующие - указанные объемы европейских ПХГ которыми владеет "Газпром" несравнимы с украинскими, но "газпром" работает над этим вопросом и данную работу нельзя недооценивать.
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 10 кві, 2012 09:48

gas expert
Коментарии:
Сумарная емкость ПСГ Украины действительно составляет 32 млрд.куб.м, но фраза "..причем используется всего 24-26 миллиардов", - является мягко говоря некорректной, т.к. именно около 25 млрд.куб.м - и есть рабочий объем газа, который возможно закачать или "поднять" обратно, разница между 32 и 25 = 7 млрд.куб.м - буферный газ, с помощью которого создается давление для закачки/откачки. Его поднять нельзя!
Таким образом, в ПХГ общей емкостью 32 млрд.куб.м можно хранить/закачивать/откачивать не больше 25-26 млрд.куб.м!!!


Активный объем украинских хранилищ 32 млрд.м3, а полный раза в два больше.
dennisua
 
 
Повідомлення Додано: Вів 10 кві, 2012 12:16

dennisua

На сегодня Компания эксплуатирует 12 ПХГ, два из которых созданы на базе водоносных структур, а остальные – на базе истощенных газовых месторождений. Общая активная емкость подземных хранилищ составляет 31 млрд. куб.м.http://www.utg.ua/ru/activities/underground-gas-storage/
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 10 кві, 2012 14:02

gas expert
Ну да. У Укртрансгаза 12 и одно у Черноморнафтогаза. 31-33млрд - это именно активный объем. Общий объем хранилищ больше 60 млрд.
dennisua
 
 
Повідомлення Додано: Вів 10 кві, 2012 14:54

dennisua

Есть цифра 64,8 млрд.куб.м, но она мало где фигурирует. Оч часто светися 32 млрд, которую называют как угодно, что путает. ...будет время в этом разобраться.
Большое спасибо!

...тогда возникает другой вопрос: почему никогда не закачивали 32,при низкой цене на газ, если они помещаются?
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 10 кві, 2012 15:08

gas expert
30 точно закачивали, году в 2007, с тех пор запасы на конец года каждый год уменьшаются.
dennisua
 
 
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2016 14:43

Давно подобного не писали …
Расстраивает то, что эксперт вроде бы как украинский, но судя по эпистолярному жанру, акцентам заметки, выводам и цифрам "газовой части", - что-то не то с экспертом или же это эксперт.ру(((

http://www.dsnews.ua/economics/kak-turetskiy-potok-pomozhet-snizit-tseny-na-gaz-dlya-ukrainy-15082016100400


Как «Турецкий поток» поможет снизить цены на газ для Украины

Андрей Старостин
Понедельник, 15 Августа 2016, 10:55

Если вопреки протестам ЕС этот проект заработает, у турецких компаний могут образоваться излишки газа, цена которого будет приемлема для Украины

Турция и РФ намерены разморозить два крупнейших экономических проекта между странами - $20-ти миллиардное строительство первой в Турции АЭС "Аккую", и $11-ти миллиардный газопроводный проект "Турецкий Поток". Они оба могут всерьез затронуть экономические интересы Украины. Поэтому нашим политикам необходимо быстро и адекватно реагировать на попытку российско-турецкого рестарта двусторонних отношений.

Ядерные амбиции Турции

Самый дорогой проект - строительство российской АЭС на территории Турции - тактически очень выгоден Киеву, но стратегически очень опасен. Размораживание этой атомной мега-стройки заставляет российские власти резервировать нешуточные средства, часть которых они могли бы направлять на удержание Крыма и усиление военно-террористического давления на Украину.

Прописанные в контракте условия создания и работы проектной компании по строительству АЭС нещадно критиковала российская пресса, допуская, что в них есть прицел на многомиллионные хищения. Но надеяться на то, что затраты на проект "Аккую" согнут экономику РФ - короткий и близорукий интерес. В долгосрочном плане проект этой АЭС нацелен на монополизацию энергетического рынка Турции российскими частными и государственными компаниями вроде "Интер РАО". Усиление зависимости Анкары от Москвы не сулит ничего хорошего ни Киеву, ни другим столицам стран региона. Российско-турецкий атомный проект призван не допустить реализации Турцией к 2023 году двух аналогичных атомных проектов, которые очень выгодны Украине с точки зрения привлечения новых технологий и инвестиций - строительства турецких АЭС "Синоп" и "Игнеада".

Их инвесторы, в случае удачного закрепления на турецком атомно-энергетическом рынке, неминуемо начали бы экспансию в соседнюю Украину. Для этого им пришлось бы вытеснить отсюда российских производителей ядерного топлива и оборудования, которые отчаянно пытаются сохранить технологическое и топливное господство над атомной отраслью нашей страны.

Самостоятельно, без активно идущих сейчас в Турцию международных атомных корпораций, Украина решить проблему не сможет. Даже если украинские атомщики разработают собственные атомные реакторы нового поколения, например, на основе технологий запущенной весной 2016 года в Харькове новой атомной установки, отрасль не справится с новыми амбициями из-за дефицита инвестиций. Украинская атомная энергетика производит свыше 50% всей электроэнергии в стране, и без привлечения глобальных партнеров и корпораций переоснастить ее будет невозможно. Большинство из этих корпораций, преодолевая российское сопротивление, ныне заходит в черноморский регион не через Украину, а через Турцию. Это китайская CSNTC и американская Westinghouse Electric Inc. с проектом турецкой АЭС Игнеада, а также, французская Areva S.A. и японская Mitsubishi Heavy Industries с проектом АЭС "Синоп". По размаху атомного строительства Турция опередила Украину, и в этом направлении Киеву и Анкаре не обойтись без совместных усилий.

Так, услуги турецкого военного ракетного полигона крайне нужны Украине из-за утраты нашего полигона в Крыму. В свою очередь у Турции есть потребность в кооперации с нашей страной в сфере обращения ядерных отходов с будущих турецких АЭС. Хранилища отработанного топлива стоят не меньше, чем реакторы АЭС. Однако опыта строительства этих хранилищ у Турции, в отличие от Украины, пока нет. Так же как нет и навыков обращения с отходами, подобного нашему опыту ликвидации аварии на ЧАЭС.

Кроме того, в Киеве должны четко понимать, что размораживание турецко-российского проекта АЭС "Аккую" может стать препоной для дальнейшего усиления позиций американской Westinghouse Electric Inc. на украинском рынке ядерного топлива. У этой корпорации сейчас два потребителя в Восточной Европе - Украина и Чехия.

Когда этот список расширится за счет Турции, мощностей главного европейского завода Westinghouse Electric Inc. в Швеции может на всех не хватить. В этом случае Украина может стать площадкой для строительства американцами завода ядерного топлива вместо остановленного в 2015 году россиянами проекта завода в Желтых Водах.

Российская сторона обещала построить это предприятие стоимостью $450 млн без расчета на то, что Украина станет экспортером топлива. Учитывая, что будущий завод должен работать на экспорт, другой инвестор сможет предложить Украине намного больше инвестиций - были бы крупные импортеры. В перспективе одним из них должна стать Турция, но лишь при условии, что россияне не опередят китайскую CSNTC и Westinghouse Electric Inc. в экспансии на турецкий рынок. Для российского концерна "Ростатом", который строит турецкую АЭС "Аккую", Украина остается самым крупным зарубежным покупателем топлива и технологий. Поэтому ограничить маневр российского атомного концерна на турецком рынке украинцам, как самым крупным его клиентам, вполне под силу. Было бы желание и специалисты надлежащего уровня.

Если "Турецкий Поток" для Турции, то для кого "Голубой Поток"?

Газопровод "Турецкий Поток" - второй по важности и стоимости турецко-российский проект, который хотят разморозить в Анкаре и Москве. Мощность его первой очереди составляет 11 млрд куб м в год, полная мощность газопровода должна достичь 32 млрд при общем объеме турецкого импорта газа из РФ в 2015 году на уровне 26,9 млрд кубометров. "Турецкий Поток" должен дополнить построенный в прошлом веке российско-турецкий газопровод "Голубой Поток", мощностью 16 млрд. куб м. В Москве считают, что это снизит зависимость РФ от транзита газа через Украину, Румынию и Болгарию. Но на самом деле даже российская пресса открыто называет "Турецкий поток" средством перекачки и хищения денег в пользу строительных компаний одного из партнеров российского президента - Аркадия Ротенберга.

Сравнительно небольшой "Турецкий поток" вряд ли сможет стать такой же угрозой для транзитных стран, как запущенный в 2011 году через Балтийское море газопровод "Северный Поток" и перспективный "Северный Поток-2" общей мощностью 110 млрд. куб м в год. Пока что работает только один из них, да и то не более чем на 50% мощности, но полный запуск этих газопроводов может существенно подорвать доходы Польши и Белоруссии от транзита газа в направлении на Германию. В плане давления на транзитные страны "Турецкий поток" будет иметь значительно меньший эффект. Так, например, транзит газа через Украину на выходе с украинского Измаила составил в 2015 году всего 11 млрд. куб м и имеет тенденцию к дальнейшему сокращению из-за твердых намерений Румынии к 2017 году вообще отказаться от импорта газа из РФ.

Кроме этого, оценивая возобновленную в РФ рекламную кампанию вокруг рестарта "Турецкого Потока", следует помнить, что после 2014 года он стал совсем по-другому вписываться в новые реалии европейского и украинского газового рынка. Во-первых, канула в Лету главная цель всех российских обходных газопроводов - вынудить транзитные государства дешево передать "Газпрому" активы своих ГТС. Брюссель уже давно ужесточил политику по отношению к российскому монополисту - например, заставил выставлять 50% мощности "Северного Потока" на открытые торги. Из-за этого и других европейских ударов доходы российской монополии за несколько лет упали на 60%. То есть с определенных пор и в Украине и в ЕС, включая даже откровенно пророссийски настроенную Грецию, уже вряд ли кто-то передаст РФ свои газовые активы таким образом. Зачем же тогда зарывались в землю российские миллиарды, если трубы "Газпрома" стоят полузаполненными, а ГТС транзитных стран, таких как Украина, так и не отобраны по дешевке?

Во-вторых, нагнетаемые Москвой страсти вокруг "обходных газопроводов" заметно остыли по еще одной причине - роста реверсных поставок газа в Украину. Естественно, политическая пикировка между Брюсселем и Москвой вокруг обходных газопроводов продолжается. С какой стати Брюссель должен создавать "Газпрому" комфорт в Европе, когда Москва не создает никакого комфорта компаниям ЕС для самостоятельного транзита через РФ природного газа из Средней Азии? Такого транзита сейчас просто нет, поскольку качать на экспорт имеет право только "Газпром". Но это вопрос политический. В то время как с точки зрения экономики уровень реальных угроз от российских "обходных газопроводов" фактически равен нулю.

Например, с расчетом на рост потенциала для реверсных поставок по приграничным трубопроводам-перемычкам, будущий "Турецкий Поток" выглядит для Украины даже полезным, как полезен (сугубо с реверсной точки зрения) и "Северный Поток". Ведь если бы не этот транзитный проект, который россияне строили с давно устаревшими целями и задачами, газовые корпорации ЕС имели бы сейчас намного меньше технических возможностей продавать Украине голубое топливо по реверсу. Чтобы был реверс, газ у продавца должен быть в избытке, а именно обходные газопроводы и рождают газовый профицит. Получая больше голубого топлива по "Северному Потоку", европейцы аккумулируют излишек газа по тем долгосрочным контрактам, которые предполагают транзит газа через Украину. И этот европейский избыток возвращается на украинский рынок в виде газа по реверсным схемам.

Вполне возможно, что "Турецкий Поток", в случае удачного завершения начатого в Москве турецко-российского рестарта, также принесет подобный полезный результат. Если власти Турции, вопреки протестам ЕС, помогут этому трубопроводу заработать, у турецких компаний начнут образовываться излишки газа с ценой, которая будет приемлема для Украины, Румынии, Болгарии, и возможно, балканских государств. Появление на рынках этих стран турецких продавцов газа, рядом с европейскими "компаниями-реверсантами" и "Газпромом" очень положительно скажется и на цене для потребителей, и в целом, на развитии экономики.
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 15 сер, 2016 15:13

Что курят в Турции?
Такое придумать сложно: два конкурентных проекта, поставляющих газ разных производителей и регионов объединят!???... а тут еще и официально (((

http://www.trend.az/business/energy/2568534.html

Анкара предложила объединить «Турецкий поток» и TANAP
12.08.2016
Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу предложил подключить продвигаемый Россией трубопровод «Турецкий поток» к Трансанатолийскому газопроводу (TANAP), по которому с 2020 года будет поставляться азербайджанский газ в Европу, передает в среду телеканал TRT Haber.
По его словам, посредством «Турецкого потока» Анкара будет закупать для собственных нужд лишь 16 миллиардов кубометров российского газа в год. Остальные объемы российского газа через территорию Турции могут быть экспортированы посредством трубопровода TANAP за счет его технического присоединения к «Турецкому потоку», передает Trend.
«TANAP является приоритетным проектом для Турции», – сказал глава МИД.
TANAP стоимостью 9,2 миллиарда долларов предусматривает транспортировку газа с азербайджанского месторождения «Шах Дениз» от грузино-турецкой границы до западной границы Турции. В Турцию газ попадет в 2018 году, а после завершения строительства Трансадриатического газопровода (ТАР) газ поступит в Европу приблизительно в начале 2020 года.


Уже соеденены "Голубым потоком"!

Зображення

По своему размаху и глубине мысли инициатива похожа на предложение Януковича построить "Южный поток" через територию Украины https://lenta.ru/articles/2011/09/16/tube/
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 17 сер, 2016 12:50

Успокойте эксперта!!!
Не 30, а 20 млрд.куб.м до 2020


http://www.unn.com.ua/uk/exclusive/1594483-ekspert-postaviv-pid-sumniv-plani-ukrgazvidobuvannya-zbilshiti-obsyagi-vidobutku-gazu

15 серпня 2016, 14:40• Петро Івасюк
Експерт поставив під сумнів плани “Укргазвидобування” збільшити обсяги видобутку газу
КИЇВ. 15 серпня. УНН. Експерт назвав плани “Укргазвидобування” наростити обсяги видобутку газу до 30 млрд кубометрів до 2020 року нереальними. Так, на переконання Сергія Дяченка, такої мети можна досягнути хіба що до 2025 року, але для цього потрібно мати нормальний інвестиційний клімат. Про це він повідомив у коментарі УНН.

“Я вважаю, що плани наростити видобуток до 30 млрд за 3-4 роки — це нереально. Так вважаю не тільки я — більшість експертів вважає, що це надто амбіційні плани так збільшити видобуток.

Навіть, якщо будуть кошти необхідні вкладатися, хоча їх також не видно на горизонті, то таку цифру досягти, це реально десь до 25-ого року. Є там плани збільшити до 40 млрд до 30-ого року — це, може, і можливо. Але за 3-4 роки збільшити до 30 млрд, я думаю що це нереально. Навіть якщо буде нормальний інвестиційний клімат, і будуть кошти приходити — це все одно занадто”, — сказав він.
gas expert
 
Повідомлень: 758
З нами з: 29.07.11
Подякував: 66 раз.
Подякували: 34 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама