Колесников: Крюківський поїзд не набагато дешевший від Hyund

Пропонуємо до обговорення:

Різниця у вартості поїзда виробництва Крюківського заводу і Hyundai невелика...

Дивися повний текст Колесников: Крюківський поїзд не набагато дешевший від Hyundai.

а теперь, благодаря министру инфракструктуры, рабочие и четирех тисяч не увидят...
ПроФФесионалы, однако....

а теперь, благодаря министру инфракструктуры, рабочие и четирех тисяч не увидят...
ПроФФесионалы, однако....

Робочі і 4штук не побачать, а з них податки йшли + саме підприємство платило податок + з товару купленого на зп робітником 20% ПДВ + 3 мільйони офіційної різниці (це 24млн грн, а враховуючи, що вони 3 поїзди купили - то 72млн грн).. Що там набіжить?
Та дрібнички, Україна може і не такі трати дозволити, ось проведем ще одну оцінку доходів матерів одиначок і відрубаєм "багатеньким" допомогу - ще щось прикупим "не набагато дорожче" за кордоном.
Профі.
Це фантазії чиновника - чи Хюндай офіційно заявив про намір відкрити у нас завод?
А особливо сподобалось про конкуренцію яка "може розгорнутися". От в Хюндаї взнають, що тут не тільки відкати тра платити, щоб заводик відкрити. А й про те, що місцеві чиновники вже за них порахували скільки поїзд має коштувати - так і одразу побіжать відкривати.

Поэтому возникает вопрос к менеджменту Крюковского завода: почему при почти одинаковой стоимости поезда заработная плата работников Hyundai составляет в среднем 4-5 тыс. дол., а Крюковского завода - 4 тыс. грн.

Цікаві питання задає міністр інфраструктури України
Міністр інфраструктури Кореї, впевнений, за подібне питання відразу же посади би позбувся
Того що в Кореї від свого міністра чекають не риторичних питань, а порівняльного аналізу і шляхів поліпшення конкурентоздатності. Тобто який кошторис витрат виробництва на крюківському заводі і в Хюндай, на які статті витрат ще крім з/п йдуть такі величені кошти. І тут би ми побачили справжню картину як там, так і тут. І можна було б міри прийняти і виправити становище.

Висуну припущення. Риба гниє з голови. Який міністр - такі і підлеглі. І куди йдуть гроши секономлені на з/п робітників ні міністр, ні менеджмент нам, звісно, не скажуть. Бо ці гроши між ними і розподіляються

если не придираться к понятиям о 3млн долларов туда сюда и развитии отечественного производства, то стоит добавить одну цифру крюковский поезд рассчитан на 726мест, а кореец лишь на 579. К тому же для обслуживания корейца пришлось построить новые РЭД а это кругленькие суммы. Ну и в третьих при наличии заказа крюковский поезд потерял бы в цене прилично(все ведь надеюсь знают что производство единичных экземпляров гораздо дороже производства на конвейере), т.е. Для меня эта разница вообщем то понятна и по моему мнению она очень даже увеличиваема(скажем 6млн уже будет весомая сумма или так на семечки?:))

"Вартість поїзда Крюківського заводу 26 мільйонів доларів, Hyundai - 29 мільйонів доларів. При цьому Hyundai виробляє поїзди 15 років в промислових масштабах. Різниця незначна", - сказав він.

3млн разницы умножить на количество поездов = ?

3млн разницы умножить на количество поездов = ?

Та хоч навіть крюківські і дороче виявились би, але якщо б Колесников довів, що ця сума пійшла не йому і його мафії в кішеню, а народу України і працювала би на всіх (а не тільки на олігархів), то можно було б погодитись і навіть пишатись, що підтримали економічний розвиток країни.
А так є ми (народ України) і є вони (наши експлуататори і вороги). Вони нас за вважають за бидло і брешуть безперестанку, ми їх вважаєм бандюками і відбросами людства і інакше ніж матом про них не згадуєм. І чим далі, тим відбірніший мат. Врешті-решт це внутрішнє бурління вирветься назовні...

[16]

"Поэтому возникает вопрос к менеджменту Крюковского завода: почему при почти динаковой стоимости поезда заработная плата работников Hyundai составляет в среднем 4-5 тыс. дол., а Крюковского завода - 4 тыс. грн."

Жил в 18 веке такой английский/шотландский экономист - Адам Смит. Так вот, он все объяснил в своей книжке, с которой и началась современная экономическая теория (а до этого были только треш, угар и меркантилизм). Смит, правда, объяснял не про поезда, а про гвозди, но явные параллели прослеживаются.
Так вот, Хюндай (точнее - Хюндай Ротем) делает подвижные составы в больших объемах - для Кореи, Индии, Канады, Турции, Филлипин, Ирана, Ирландии, Тайланда, Греции и т.д. Конечно, не для всех одновременно - но заказы постоянно есть. А значит производство серийное, а по многим компонентам - массовое,
с большим процентом стандартизации, специализации и автоматизации. У нас же Крюковский завод делает по нескольку составов в год (т.е. производство единичное). Налаживать ради этого автоматизированные линии, даже для изготовления кресел - непозволительная роскошь. Все делается абсолютно вручную, с отвлечением специалистов с других производств, которые вынуждены втягиваться в новую работу и т.д. В результате одинаковые с виду поезда делаются с удивительно различными затратами человеко-часов (думаю, разница раз в пять-десять раз в ненашу пользу). Отсюда и разница в зарплатах: у нас пятеро-семеро работников дают тот же результат, что один кореец за то же время. И в этом никто не виноват - такова се-ля-ви и экономические законы.
Аналогичная ситуация прослеживается если сравнить заводы Форд и Ламборджини. Машины, которые они производят, по очень большому счету - одинаковые (колеса, двигатель, сиденья и т.д.). Но Форд продает свои машины по 20-30 тысяч и имеет прибыль, а Ламборджини продает по хрен-знает-сколько сотен тысяч - и постоянно находится на грани банкротства (за сорокалетнюю историю банкротилась два или три раза и четырежды меняла собственника). А разгадка одна - нужно читать Смита. Ламборджини делает 1200 машин в год - при таких объемах организовывать автоматизированные линии смысла нет и все собирается абсолютно вручную. И один работник делает 2 Ламбы в год, в то время как на заводах Форда - под 30 авто. Отсюда - гигантские затраты Ламборджини на рабочую силу, которые с трудом перекрываются высокой ценой авто.
Но вернемся к нашим Хюндаям. В пользу Хюндай работает еще и то, что это - гигантский чаболь (концернохолдинг), производящий все - от стали до электроники. В результате такой полной интеграции появляется возможность еще больше снизить издержки - все заказывается у своих же братских компаний с наработанными связями и стандартами. А еще чаболь по-умолчанию имеет серьезную поддержку в руководстве страны, которая и позволила ему начать производство подвижного состава (вначале для корейских дорог, потом, постепенно, - для всего мира).
Отака фігня...

Журналисты прокатились на Hyundai: Поезд шатает, а пассажиры перекрикивают шумвагонов.http://www.ukrinform.ua

Вагоны скоростного поезда Hyundai сильно расшатываются во время движения, а шумоизоляция в них настолько плохая, что пассажиры, сидящие рядом, не слышат друг друга и вынуждены кричать.

Об этом информируют журналисты, которые поехали в пятницу проморейсом сообщением Киев-Львов в поезде Hyundai с вице-премьер-министром - министром инфраструктуры Борисом Колесниковым, сообщает ТСН.

"Вагоны шатаются так сильно, что донести чашечку кофе от мини-бара, который есть на входе, к собственному месту, и не пролить напиток, очень сложно... Пассажирам, сидящим рядом, приходится говорить на повышенных тонах, приближенных к крику", - отмечают журналисты.

Они также обратили внимание на то, что Hyundai едет со средней скоростью 140 километров в час, а не 160, как обещалось раньше. Во время путешествия поезд лишь дважды разгонялся к паспортной скорости 160 км/ч, утверждают пассажиры проморейса.

По словам журналистов, у каждого места действительно есть розетка, но пока что беспроволочный доступ к интернету (Wi-Fi) не работает. В баре цены не низкие, но и не сверхвысокие. Так, бутерброд стоит 20 гривень, салат - 20 грн, литр сока 20 грн, бутылка воды - 6 грн. Кресла во втором классе практически ничем не отличаются от тех, которые установлены в стандартных экспрессах.

Напомним, раньше в "Укрзалізниці" рассказали, что стоимость проезда в новых поездах Hyundai будет выше, чем в экспрессах из-за повышенного качества обслуживания пассажиров. В частности в вагонах работает климат-контроль, есть вакуумные туалеты, повышенная шумоизоляция и комфорт за счет жесткой сцепки вагонов.

[1]

Вот что получается когда министром ставят директора рынка без образования! Где этот клоун в Корее видел зарплаты у работников по 4-5 тыс. дол???
Как можно сравнивать цену в 26 млн. из которой минимум половина вернется в бюджет в виде налогов (ндс, на фонд зарплаты, подоходный, прибыль и т.д.), создаст рабочие места, поддержит смежные производства и 29 млн. которые валюткой вчистую нужно отлистать, а потом еще выкладывать за запчасти постоянно!!!
Разговоры про производство в Украине - это вообще Ньювасюковщина! Какая конкуренция - кому Укрзализныця денги отдаст - тот и выиграл! Это если бы было несколько заказчиков независимых!
А Крюковский может полностью закрыть всю потребность Украины - только бы деньги давали и заказы!