Некоторые мысли о нашем рынке акций (Ответы сомневающимся)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
  #<1234>
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 17:31

  qwertty написав:Aza_
Теперь я наконец понял,чего мне не хватало!

Вам, пардон, не хватает мозгов, чтобы встать с другой стороны пищевой цепочки.
Aza_
 
 
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 17:33

Коллеги, БРЕЙК!
Держите себя в руках, пжл., так не хочется...
Адмiнiстратор
Аватар користувача
Адміністратор Форуму
 
Повідомлень: 944
З нами з: 14.05.04
Подякував: 19 раз.
Подякували: 139 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 17:40

  Aza_ написав:
  qwertty написав:Aza_
Теперь я наконец понял,чего мне не хватало!

Вам, пардон, не хватает мозгов, чтобы встать с другой стороны пищевой цепочки.
Ну тут не сложилось, у меня немного другая таматика по жизни. Но тоже не жалуюсь.
И по поводу цепочки - слава Богу хватило мозгов не стать с Вашей стороны. Правда 3 года "типа работы" на форексе в Лондоне с Барклайсбанком прошёл. Слава Богу отделался малой кровью. А многие и квртиры там пооставляли и многое другое.... :cry:
Кто не был молод - не был глуп!
Но каждый шишки должен набить самостоятельно! Успешного Вам слива!
Держите себя в руках, пжл., так не хочется...
:shock: Тю? А в чём проблема :roll: Тихо мирно беседуем....я лично ничего не понял....
qwertty
 
 
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:01

  спекуль написав:Александр_Охрименко
Ничего странного здесь Александр нет, просто народ не хочет кормить тролля.
Вы же даже элементарно не признались что чушь пороли с тем как начисляются дивиденды.


А прочитать текст сложно. Тогда извините..
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:07

А если коротко, то даже у нас есть ЗУ регламентирующие выплату дивов.

Конечно есть Закон, где записано, что собственники имеют право выплачивать дивиденды. но не обязаны.

Фактически весь фундаментальный анализ рынка акций, это попытка дать ответ на вопрос: «Какой будет размер дивидендов».

ФА к выплате дивов отдельного предприятия ни какого отношения не имеет.
Ибо ФА начинается с законодательства.

Ибо почему доходность немецких бондов отрицательная?

Если обратили внимание Шарп в своей книге очень четко разделяет фикс-марет и нефикс-маркет. Хотя и так и там говорит очень много о ФА.
Хотя его ФА это не законодательство, это больше математики. Хотя может действительно Вы правы и стоит в начале изучить законодательство. Есть даже такое слово юридический аудит. Хотя это не ФА, а аудит...
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:14

  qwertty написав:В отсутствии правил игы на ФР, полного отсутствия госконтроля и регулятора на этом рынке акции сегодня всего лишь яркие фантики, которые и пытаются втюхать доверчивыи лохам, зксплуатируя вечное желание пипла зарабатывать бабки ничего не делать. Это продавцы воздуха и надутых мыльных пузырей, с мутным механизмом надувания. Тут я согласен с Александром Охрименко. Продают не финансовую отчётность,не финансовые обязатедльства и просто БРЕНД - раскрученный набор букв. И полно Буратин ,желающих стать "совладельцами" Микрософта(Фейсбука и тд.) :P И даже у них там это рынок воздуха (при наличии контролирующих органов типа ФСА и тд). У нас же это чисто криминальное разводилово и без всякого контроля! Давайте лучше обсуждать где садить свои золотые на Поле Чудес в Стране дураков, чем ФР и "акции", это Вам принесёт большую прибыль.
А поскольку есть спрос на такие чудеса в виде фантиков и вечная тяга к халяве - то есть и предложения на украинском "типа фондовом рынке", ну пипл и окучивают по полной. А пипл ещё и на форумах обсуждает какой фантик разноцветней и круче! Да ещё и теханализ придумали :lol: - чтобы лохам было что в часы досуга почитать. И самое смешное читают! :roll: :mrgreen: И спорят..... :mrgreen:
Вот так и делается бизнес на ровном месте....Покуда есть на свете дураки - обманывать им стало быть с руки! :mrgreen: И разного рода экспердам тут можно вайти ваш кусок масла на их кусок хлеба.


Ярко написало. Помню, когда начался бума ИТ акций, аналитики очень часто писали, что это фантики или мыльные пузыри. Действительно им было очень сложно сравнивать офис ЕБай и сеть Макдональдс. Потом они начали больше писать о Бренде, как стоимости компании.
Наш рынок действительно очень не приличном состоянии. После оранжевой революции появилась надежда, но не получилось. А теперь после рейдерских атак еще хуже. Поэтому на простой вопрос "Стоит ли покупать акции?" Я часто отвечаю "Вы склоны к высокому риску?"
Хотя очень хочется настоящий рынок акций Украине.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:24

другое дело, если бы вы например сумели копнуть глубже, например, по вопросу "почему ахметову выгодно выводить всю прибыль своего "метинвеста" через дивиденды на 2-3 эмитентах, и рисовать миллиардные убытки на других предприятиях холдинга, но вам это слишком сложно, вам нужно обсуждать фундаментальные теории, потому что теория любое мнение стерпит, а практика гораздо более жестока, потому что за неправильное суждение надо платить из своего кармана, равно как и правильные решения можно конвертировать в звонкую монету.

Это какое это имеет отношение к рынку акций. Действительно Ахметов использует НК по полную мощь. Для этого он и лоббировал этот НК. Но, тут не дискуссии. Это просто бизнес Ахетова. И что тут копать, а главное зачем...

вон, кузя-троль распинается, что наши бумажки никому не нужны, кроме лошков, но он, в силу природной умственной недостаточности, не знает, что главный "лошок" - это ахметов, который скупил 99,5% уставных фондов ЦГОК, СГОК и ХРТР, и продолжает с удовольствием скупать дальше (я уже писал что продал свой ЦГОК весной по 8 грн за штуку).

В свое время можно было заполучить акции НПК "Галичина" по 1 копейке (скупали у рабочих), а потом продать по 1 доллару. Для этого и есть рынок. Зачем скупает. Значит знает, что делает. Это везение, если акции скупает старший собственник. Хуже, когда они ему не нужны

Я понимаю, что дивиденды получили только по одной из акций. А другие акции лежат мертвым грузом и не ясно вообще будет дивиденды или нет.
Юнг очень хорошо описал Ваше состояние, хотя и очень заумно. Поэтому практически аналогично об этом сказал Жванецкий "У них горе они хотя поторговаться"
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:30

вот эта формула работает на спекуляциях, которые эксперт проповедует как способ делать деньги в нынешнем тысячелетии. Матожидание трейдов = 0. Минус брокерская комиссия, и в итоге, долгосрочно слив.
Но в чем одно из отличий спотового рынка от форексов и деривативов? в том, что есть дивиденды. Это именно тот случай, когда матожидание положительно. Т.к. прибыль может формироваться не за счет убытка другого (читать Кузю), а за счет деятельности эмитента.
Сравните матожидания и "экспертную речь" :wink:
п.с. Кузя, не отвечай. С тобой я не общаюсь.


Если уже затронули Форекс и рынок акций, то действительно рынок акций более надежный чем Форекс. Хотя риск и большой риск присутствует и на Форекс и на рынке акций. Действительно в акциях можно переседлать, в отличии от рынка Форекс. Хотя на УБ можно рискнуть и поиграть в маржинальный счет - что-то аналогичное Форекс.
Дивиденды это хорошо. Но на их надежды очень мало. Другое дело время...
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 21:45

Всех благодарю за дискуссию

Я так понимаю, о дивидендах теперь с понятно.
У меня была статья о наших акциях, где подсчитали, сколько можно было бы заработать, если купить на стадии приватизации. Давно писал. Найду размещу. Суть простая. Интересная штучка получилась
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3509
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 31 лип, 2012 22:00

Александр_Охрименко
Время,девиденты, прибыль - это всё такие мелочи....Тут главное - ликвидность такого товара,как акции! А она практически равно НУЛЮ. А суть этой проблемы в том чтобы найти покупателя на Ваши бумаги(фантики) в период падения цены ( а именно в эти периоды алени массово несутся скидываться) так как в периоды роста элементарная человеческая жадность не даёт им этого сделать! А задача найти такого аленя(дурнее чем Вы)в эти периоды нерешаема.
А какой смысл хозяину бизнеса вообще у Вас акции выкупать? Не для того он у Вас свои фантки Вам за деньги продавал.... :wink:
Не вижу ни одной причины это ему делать! Ну если он не полный идиот конечно....И вариантов тут миллион! Фиктивное банкротство, фиктивные допэмиссии - и Ваша доля миноритария стремится к нулю и тд и тп....и ещё миллион других вариантов.
Да и когда Вам продают свои фантики обычно свои денюшки хозяева этих предприятий выводят в Кипр. :P И не всегда только свои....можно и бабло " миноритариев" смело тоже вывозить - сегодня это практически чистая прибыль! Хозяева своими бабками рисковать не хотят...а среди аленей валом желающих :P .....причём ни слухом ни духом ничего(кроме рекламных публикаций и распространяемых аналитегами сладкой жвачки про сказочный ожидаемый рост курса) не знающих! Ну и оканчивается потом плачевно.... :cry:
Даже в США где за этим делом контроль вроде как налажен.....А что ж про нас то говорить....Акции МММ у нас надёжнее! :mrgreen:
Востаннє редагувалось qwertty в Вів 31 лип, 2012 22:35, всього редагувалось 1 раз.
qwertty
 
 
  #<1234>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 2336
Переглянути останнє повідомлення
Чет 09 бер, 2017 19:37
ребе Нок
0 2767
Переглянути останнє повідомлення
Вів 13 вер, 2016 07:36
Александр_Охрименко
0 2147
Переглянути останнє повідомлення
Чет 04 сер, 2016 19:52
Александр_Охрименко
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама