Проект «Венера»

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<12345 ... 8>
Повідомлення Додано: Суб 23 лют, 2013 06:52

  vmlevchuk написав:Я не совсем понимаю зачем это все, если сама идея утопична?

чому утопічна? є історичні приклади, починаючи від общинного укладу закінчуючи феодальними країнами та соціалістичними. Адже вони всі за великим рахунком - ресурсно-орієнтовні економіки(РОЕ).
Візьмемо найсвіжіший приклад СРСР. З 1930 по 1980-ті за невеликими виключеннями цє і був праобраз РОЕ. Адже люди працювали "за 100-500доларів ЗП", отримували безкоштовно житло, освіту, медицину, відпочинок.
Суспільство розвивалось, побудувало легку та важку економіку, мало машинобудування, потужний ВПК, здійснювало космічні дослідження, запустило в космос станцію з постійним проживанням людей. Побудовані мільйони м кв. житла, школи, спорткомплекси в кожному районі.
Країнам СНД ще дуже далеко до рівня СРСР у задоволенні потреб 90% суспільства, та розвитку. За рахунок перерозподілу задовольняють потреби 5-15% населення на найвищому рівні, решта бідує. :wink:
гроші та фінансова система виконують функцію розподілу виробленого продукту і їм можна знайти заміну, якщо шукати :wink:
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 23 лют, 2013 12:49

Re: Проект «Венера»

  tobias написав:Суспільство розвивалось, побудувало легку та важку економіку, мало машинобудування, потужний ВПК, здійснювало космічні дослідження, запустило в космос станцію з постійним проживанням людей. Побудовані мільйони м кв. житла, школи, спорткомплекси в кожному районі.
Країнам СНД ще дуже далеко до рівня СРСР у задоволенні потреб 90% суспільства, та розвитку.

Найдутся критики этих сусальных картинок.
Промышленность была создана благодаря приобретению иностранных технологий. Машиностроение развивалось медленнее, чем в конкурентной экономике. Обеспеченность жилплощадью была ниже, чем у капиталистов. и т.д.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 23 лют, 2013 13:33

Re: Проект «Венера»

  tobias написав:чому утопічна?

Швидкісне залізничне сполучення
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 лют, 2013 08:11

  mortimer написав:Обеспеченность жилплощадью была ниже, чем у капиталистов. и т.д.

:shock:
якщо я не помиляюсь, то в Україні(та й в СРСР) 70-90% населення мають власне житло, в той час як в розвинених країнах у 20% власне, 80% живуть більшість життя в орендованому. В країнах 3-го світу, до економік якого деградує українська значна частина взагалі живе в фавелах та картонних коробках :cry:
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 26 лют, 2013 10:49

Re: Проект «Венера»

  tobias написав:якщо я не помиляюсь, то в Україні(та й в СРСР) 70-90% населення мають власне житло, в той час як в розвинених країнах у 20% власне, 80% живуть більшість життя в орендованому.

И какой Вы делает вывод?
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:09

  mortimer написав:
  tobias написав:якщо я не помиляюсь, то в Україні(та й в СРСР) 70-90% населення мають власне житло, в той час як в розвинених країнах у 20% власне, 80% живуть більшість життя в орендованому.

Интересно, а какой вывод бы сделали Вы?
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:14

  vmlevchuk написав:Интересно, а какой вывод бы сделали Вы?

Никакого. 8) Поэтому и возник вопрос.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:40

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:Интересно, а какой вывод бы сделали Вы?

Никакого. 8) Поэтому и возник вопрос.

Как минимум один вывод я, как економист, мог бы сделать. Неефективное использование ресурсов.
Наличие собственного дома без ипотеки у такого количества людей фактически означает колосальное замораживание оборотных средств. А факт стройки "на совесть" (это о наших кирпичных домах, и ихних "картонных") говорит опять же о замораживании средств и вывода их из оборота.
Безусловно мы можем начать детально анализировать ситуацию и оправдывать в какой либо мере ту или иную ситуацию, но первая мысль должна быть именно такой. Как минимум это повод задуматься. И если например Тобиас давал эту ссылку, пытаясь доказать что вот де "мы лучше", то для економиста нарисованая ситуация выглядит совсем в другом свете. Если не ошибаюсь Тобиас програмсит, потому никаких претензий, то что он ищет и пытаеться понять - огромный плюс ему. Молодец.
vmlevchuk
 
 
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:46

Re: Проект «Венера»

  vmlevchuk написав:Неефективное использование ресурсов.

Важный момент.
С другой стороны, это было индустриальное строительство (советская власть тоже хотела сэкономить). Плюс очень низкие показатели обеспеченности жильём.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 лют, 2013 10:52

  mortimer написав:
  vmlevchuk написав:Неефективное использование ресурсов.

Важный момент.
С другой стороны, это было индустриальное строительство (советская власть тоже хотела сэкономить). Плюс очень низкие показатели обеспеченности жильём.

Безусловно. Нельзя лепить горбатого к стене - нельзя сравнивать одними мерками економику СССР и развитые страны запада. У них были разные методы и задачи.
Но если мы возьмем Украину сегодня и Европу или США, то выводы то будут совсем другими. Населени хочет иметь свое жилье, нет культуры жить в орендованом помещении, получать ипотеку и так далее. И если со стороны обывателя мы скажем что это же прекрасно - то со стороны економиста мы скажем что страна теряет огромные суммы.
vmlevchuk
 
 
  #<12345 ... 8>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама