Для тих хто знімає та здає житлову нерухомість у Києві

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 12221223122412251226 ... 2542>
Сообщение Добавлено: Вс 09 дек, 2018 23:57

Faceless, у меня есть заключенные, но не выполненные или выполненные не в полном объеме договора. Договор есть, сделки нет, нет сделки - нет налогов. Договор - это не повод для возникновения налоговых обязательств. Товарно-денежные отношения, если имеют место быть ведут к налоговым обязательствам. И они должны быть задокументированы. В аренде жилых помещений нет акта предоставления услуг, нет кассового аппарата, нет платежных поручений с указанием назначения платежа. Да, все в тени. И даже если в Украине отменят наличку как в Швеции, то народ перейдет на валюту, биткойны, золото или ракушки и бусы.
rjkz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18652
С нами с: 31.01.12
Благодарил (а): 8958 раз.
Поблагодарили: 5697 раз.
 
 
14
10
7
Сообщение Добавлено: Пн 10 дек, 2018 00:57

Re: Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве -

rjkz писал(а):Faceless, у меня есть заключенные, но не выполненные или выполненные не в полном объеме договора. Договор есть, сделки нет, нет сделки - нет налогов. Договор - это не повод для возникновения налоговых обязательств. Товарно-денежные отношения, если имеют место быть ведут к налоговым обязательствам. И они должны быть задокументированы. В аренде жилых помещений нет акта предоставления услуг, нет кассового аппарата, нет платежных поручений с указанием назначения платежа. Да, все в тени. И даже если в Украине отменят наличку как в Швеции, то народ перейдет на валюту, биткойны, золото или ракушки и бусы.
Не стоит натягивать практику торговых договорных отношений на аренду. Да, нет актов, платёжек и вообще чаще всего все налом. С таким формализованным подходом можно прийти к выводу о невозможности вывода этого рынка из тени в принципе, из-за практической невозможности доказать оказание услуги и оплату за неё, причём с таким подходом никакая налоговая политика не поможет, хоть 3% ставь.
А по факту, если говорить об аренде, то подписанный договор вполне можно рассматривать как основание для начисления налога за доходы с аренды, ОСОБЕННО, если договор сопровождается запросом арендатора на регистрацию (а я только в этом ракурсе начал обсуждение). Если тут и будут случаи неправомерного начисления, то единичные и исключительные. При этом и администрирование упрощается и не требует почти никаких трудозатрат, а по объёмам поступлений это можно сказать +50% НДФЛ по Киеву.
Faceless
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 37955
С нами с: 24.01.12
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 8344 раз.
 
 
4
9
3
Сообщение Добавлено: Пн 10 дек, 2018 02:21

Faceless, хорошо, предположим человек заключил договор и дал согласие на регистрацию. Приходит к нему (что уже невероятно) инспектор - Вы предоставили услугу аренды и не подали декларацию о допдоходе. -Не, аренды не было, был человек, который сказал, что хочет арендовать с регистрацией, я согласился, а он зарегился, но не арендовал. Обманул, редиска.
Дальше развитие событий?
По поводу достаточности договора аренды для начисления налогов - у нас презумпция виновности? Тогда просто открываем Реестр имущественных прав на недвигу и начинаем начислять всем, на ком больше одной хаты.
Из тени этот рынок... Или он сам выйдет, или не выйдет. А вытянуть его не реально. Да и не стоит он того. Ни аренда ни такси (тут с маршрутками справиться не могут) ни бабки с укропом в переходе ни условная тетя Маша, которая у соседей переклеила обои.
rjkz
Аватара пользователя
 
Сообщения: 18652
С нами с: 31.01.12
Благодарил (а): 8958 раз.
Поблагодарили: 5697 раз.
 
 
14
10
7
Сообщение Добавлено: Пн 10 дек, 2018 11:28

Re: Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве -

  rjkz писал(а):Приходит к нему (что уже невероятно) инспектор - Вы предоставили услугу аренды и не подали декларацию о допдоходе. -Не, аренды не было, был человек, который сказал, что хочет арендовать с регистрацией, я согласился, а он зарегился, но не арендовал. Обманул, редиска.
Дальше развитие событий?

Приходить не надо. Пришлют по почте уведомление.
Будет исходить из той логики, что подписанный договор + запрос на регистрацию + НЕ СНЯТИЕ с регистрации владельцем (если арендатор таки не заселился) = действующему договору аренды на его срок и получению средств. Вы сами прекрасно понимаете, что доказать НЕ получение средств практически невозможно. Потому система действует как акцепт: если владелец не снял арендатора с регистрации по договору аренды - значит договор действует и платится. Все. Разборки могут быть разве что в противном случае - если арендатор таки живет, платит, а его владелец снял с регистрации. Тогда если они между собой сами не договорятся, обе стороны уже будут выяснять отношения
  rjkz писал(а):По поводу достаточности договора аренды для начисления налогов - у нас презумпция виновности?

Ну по налоговому законодательству, грубо говоря, да. Практически всегда налогоплательщик доказывает, шо он ничего не должен, а не наоборот. Правильно это или нет - другой вопрос.
  rjkz писал(а):Из тени этот рынок... Или он сам выйдет, или не выйдет. А вытянуть его не реально.

Сам по себе он никогда не выйдет. Почти никто из чистого альтруизма не начнет платить налоги. Я за то, чтобы с одной стороны, арендаторский бизнес выделить в отдельную категорию для физлиц - вроде специальной упрощенки со ставкой примерно как на упрощенке, с другой - механизмами, подобно описанному выше, упростить его администрирование и вывести из тени.
Faceless
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 37955
С нами с: 24.01.12
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 8344 раз.
 
 
4
9
3
Сообщение Добавлено: Пн 10 дек, 2018 14:07

Re: Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве -

... от я по оголошеннях промоніторив.... - то у нас, в місті Лева, в спальних районах повітря над котлованом(з подачею через рік-півтора) в одну ціну(або трішки дорожче через метраж), наприклад, однух на вторинному! - АЛЕ! - найдешевші однухи, на вторинці, я знайшов по 23-25К$ з менш-більш НОРМАЛЬНИМ РЕМОНТОМ! - правда метраж переважно 25-30м2 загальної площі..... - але, ЗРАЗУ можна пускати квартирантів!
- ціна оренди в таких +/- 200$/міс.
- от і питання: вартує, чи ні в таке інвестувати?
.... найбільше "напрягає" то ЦО, від якого не від'єднаєшся! :roll:
Долярчик
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 9491
С нами с: 19.10.15
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Пн 10 дек, 2018 23:23

Re: Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве -

  Долярчик писал(а):- от і питання: вартує, чи ні в таке інвестувати?


математика подсказывает что вартує, нюанс в том что вы считаете НОРМАЛЬНИМ РЕМОНТОМ!
Alex6
 
Сообщения: 833
С нами с: 19.12.14
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 дек, 2018 00:02

Re: Для тех кто снимает и сдает жилую недвижимость в Киеве -

Faceless писал(а):Сам по себе он никогда не выйдет. Почти никто из чистого альтруизма не начнет платить налоги. Я за то, чтобы с одной стороны, арендаторский бизнес выделить в отдельную категорию для физлиц - вроде специальной упрощенки со ставкой примерно как на упрощенке, с другой - механизмами, подобно описанному выше, упростить его администрирование и вывести из тени.


Только у нас будет как обычно, сначала упростят, потом обдерут как липку.
alter
 
Сообщения: 1116
С нами с: 14.05.08
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 дек, 2018 10:00

... за крок до перевороту думок ©

  Alex6 писал(а):
  Долярчик писал(а):- от і питання: вартує, чи ні в таке інвестувати?


математика подсказывает что вартує, нюанс в том что вы считаете НОРМАЛЬНИМ РЕМОНТОМ!

.... математика - так, але як пізніше продати, якщо буде потрібний кеш?(ліквідність таких об'єктів? )

- менш-більш норм. ремонтом вважаю такий, який ще не зовсім вбитий! :mrgreen: - і де ЗРАЗУ можна впустити орендарів!
- наприклад:
https://vashmagazin.ua/nerukhomist/kvar ... e/1858891/
або
https://vashmagazin.ua/nerukhomist/kvar ... e/1811231/
або
https://vashmagazin.ua/nerukhomist/kvar ... e/1811857/

.... тільки напрягає ЦО!
- бо, навіть, дах можна перекрити і забути..... - стояки, теж можна замінити і забути(навіть, якщо і за власний рахунок)
- а от ЦО - вічний гемор/паразит!
Долярчик
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 9491
С нами с: 19.10.15
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 дек, 2018 15:54

Долярчик
В эти квартиры нужно вложить еще деньги, чтобы довести до ума под аренду.

Хрущевку я категорически не брала бы. Её тяжело будет потом продать, разве что отдать почти даром. И многие люди не хотят арендовать хрущевку.
Чешку в 9-этажке сдавать и продать будет легче.
l66
Аватара пользователя
 
Сообщения: 2986
С нами с: 05.01.14
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 дек, 2018 16:23

... і будь тут мудрим ©

  l66 писал(а):В эти квартиры нужно вложить еще деньги, чтобы довести до ума под аренду.

... чому, якщо в таку квартиру тільки заносите б/у меблі, а краще поторгуватись і вломати продавця продати в ту ціну разом з меблями)) (які там на фото) - і вуаля, запускаємо орендарів...
- бо, якщо знайти аналогічну, але "вбиту" і зробити ремонт, то думаю, що вийде дорожче..... - правда, буде тимчасова фішка(для першої здачі) - свіжий ремонт!... але, то тільки на деякий час..... - думаю, що заморочуватись з ремонтом не вартує! - а брати з ремонтом.... наприклад такі, які я кинув вище.....

....тільки кажу: за рахунок ЦО, оренда буде не айс(або з роками і сповзати буде вниз)
- а продати? - за 5-10 р, може таке коштувати і 10-15К :shock:
Долярчик
Аватара пользователя
 
Заблокирован
Сообщения: 9491
С нами с: 19.10.15
Благодарил (а): 593 раз.
Поблагодарили: 633 раз.
 
 
  #<1 ... 12221223122412251226 ... 2542>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Faceless, Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
128507 38477541
Вс 12 июл, 2026 18:28
airmax78
10988 7993329
Чт 25 июн, 2026 12:05
BIGor
10678 7113436
Вс 22 мар, 2026 11:54
Shaman
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама