Капіталізм vs соціалізм... може щось ще?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1234 ... 82>
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:11

  tobias написав:читаю ці визначення, і розумію що будувати щось заради того, щоб суспільний лад підпадав під якусь класифікацію безглуздо. Може варто визначитись спочатку з тим, що потрібно суспільству? Які ідеї характерні і зможуть прижитись в українському суспільстві?

С ростом обобществления производства (т.е. когда в производстве товара участвует все более и более бОльшее количества людей, общества) необходим рост числа владельцев этого производства.

Но с другой стороны конкуренция с более развитыми обществами вынуждает к росту концентрации капитала, что более легче достижимо при монополизации (олигархии).

Противоречие...


В Украине и так все строится оптимальным путем.
Для того чтобы противостоять влиянию факторов, дающих Украине "маэмо тэ, що маэмо", нужны новые факторы (которые собственно и дадут что-либо иное).

Скажу честно: я не вижу реальных сил (или факторов), которые реально могут изменить естественный ход вещей.
detroytred
 
Повідомлень: 28939
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:14

Re: Капіталізм vs соціалізм... може щось ще?

  tobias написав:тема дуже важлива, адже устірій суспільства - це фундамент, на якому будується все

Устройство современного общества само по себе вторично (зависит от других факторов).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:18

  mortimer написав:
  tobias написав:Який лад для країни був кращим виходячи з показників приросту населення, розвитку сільського господарства, промисловості.

Феодализм.
  tobias написав:Коли краще розвивались наука, освіта, охорона здоров’я? Якому періоду відповідала найбільша середня тривалість життя.

Поздний социализм.

Шутите?

При наличии СМИ, интернета, да просто школьной программы образования удерживать крепостных будет слишком дорого.
А без СМИ, интернета и школы ... с-х не будет развиваться.
Да и просто сопьются.

Ну а промышленность при феодальных отношениях -- вовсе загнется.

Феодализм не устраивал даже лапотную Россию.
detroytred
 
Повідомлень: 28939
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:20

Re: Капіталізм vs соціалізм... може щось ще?

  detroytred написав:Капитализм -- частный собственник.

Социализм -- коллективная (общественная) собственность.

Так было 100 лет назад. Про социализм нам известно только то, что его никогда не было. А так называемый "капитализм" за 200-300 лет несколько раз видоизменялся. Со временем увеличивается доля монополий и происходит сращивание бизнеса и капитала.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:21

Re: Капіталізм vs соціалізм... може щось ще?

  detroytred написав:При наличии СМИ, интернета, да просто школьной программы образования удерживать крепостных будет слишком дорого.

Всё, что Вы назвали, мешает росту населения и развитию сельского хозяйства.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:34

  mortimer написав:Со временем увеличивается доля монополий и происходит сращивание бизнеса и капитала.

С ростом концентрации производства понятно, а вот что такое "сращивание бизнеса и капитала" не совсем.
detroytred
 
Повідомлень: 28939
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:39

detroytred
Лоббирование, финансирование партий, протекционизм...
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 36347
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2811 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 12:47

mortimer
То есть капитала и гос. аппарата (государства).

Всё до определенной степени.
Государство всё более и более становится на защиту общественных интересов.
Потому что интересы капитала всё более совпадают с интересами общества.

Кто-то ссылку давал: в Германии, кажется "наживаться на спекуляции продуктами питания - безнравственно" --- протестовали люди...
Государство поддержит :wink: людей.
detroytred
 
Повідомлень: 28939
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 13:00

  detroytred написав:
  mortimer написав:
  tobias написав:Який лад для країни був кращим виходячи з показників приросту населення, розвитку сільського господарства, промисловості.

Феодализм.
  tobias написав:Коли краще розвивались наука, освіта, охорона здоров’я? Якому періоду відповідала найбільша середня тривалість життя.

Поздний социализм.

Шутите?

При наличии СМИ, интернета, да просто школьной программы образования удерживать крепостных будет слишком дорого.
А без СМИ, интернета и школы ... с-х не будет развиваться.
Да и просто сопьются.

Ну а промышленность при феодальных отношениях -- вовсе загнется.

Феодализм не устраивал даже лапотную Россию.


Почему дорого?
По радиоуправляемому браслету с ОВ или ВВ на ногу или лучше на шею да по вшитому чипу в тело с рождения плюс аппаратура слежения и управдения вот и все затрат по управлению или ликвидации особи.
omontana
 
Заблокований
Повідомлень: 2972
З нами з: 03.08.09
Подякував: 182 раз.
Подякували: 512 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 21 жов, 2013 13:06

Утилизационный капитализм с минимальной зарплатой лучше всего. 8)
Изя Гуд
 
 
  #<1234 ... 82>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама