Почему на Украине не будет дешеветь недвижимость?

Как новичек в своем деле , я вам расскажу как у нас в Web-разработке делаются дела.

Я не новачок в будівництві тому поясню Вам на пальцях
Для того що Ви змогли до кінця виготовити свій продукт потрібно :
1 Щоб хтось створив апаратне забезпечення ( сам компютер наприклад )
2 Щоб хтось створив мережу ( інтернет- наприклад )
3 Щоб хтось створив програмне забезпечення ( наприклад РНР )
Як бачите те що Ви називаєте 100 % готовим продуктом може існувати тільки тоді , коли хтось зробить обєм робіт в разів 1000 більший ніж Ви .
Що потрібно для будівництва
1 Щоб хтось отримав енергоносії
2 Щоб ці енергоносії були перетворені в будматеріали
3 Перетворити будматеріали в конструкцію ( це будівельники )
4 Оснастити конструкцію коммунікаціями ( це суб-підрядники будівельників )
5 Провести підготовку ( ремонт ) під ключ ( Як правило це роблять власники , по тій простій причині , що для них це процес творчий і вони виходячи з свого досвіду веб-дизайнерів думають що колір з світлозеленого на салатовий можна змінити трьома кліками мишки , в реальності це трошки не так , а тримати бригаду яка буде простоювати поки власник все таки вирішить що він хоче - не має змісту . ) Правда в окремих випадках , це можливо , але тільки тоді коли простій оплачується по тарифа робочого часу.
Отже як бачите вклад будівельників в кінцевий продукт становить мінімум 30 % , на відміну від Ваших 0,001%

Вот вам рабочий документ - может поправите человека

Краєм ока вже глянув , проблема в тому що я не володію іноземною , але навіть того словарного запасу що в мене є мені достатньо щоб зрозуміти що Ваша тіточка основний ефект хоче отримати :
1 Замінивши алюмінієві вікна на деревяні (стандартно 108962 отримаємо 7171 ) =+101 791
2 Замінити деревяну підлогу на 2 поверсі і бетонну на 1 на синтетичні коври 35616-1287=+34 329
3 Замінити целлюлозне утеплення стін( скоріш за все це ОСБ плити ) на поліуританове 43820 -6720=37100
Всього в трьох позиціях 101 791 + 34 329 + 37 100 = 173 220 , з 365687-151355= 214 333
Всього в неї 25 позицій на загальну сумму в колонка 1- традиційне, колонка 2- її пропозиція )
TOTAL EE 365 687 151 355
15 позицій з 25 - однакові , тому я їх не привожу
10 які мають відхилення гляньте ззнизу :
Deconstruction___________________ -__________ (21 337)
Fiberglass rainwatery cachement____ -__________ 8 588
concrete foundation_____________ 44 335
concrete with 25% flyash _____________________33 252
Windows and doors _____________108 962_____ 7 171 _aluminum vs wood windows
Insulation_______________________43 820_____ 6 720
Drywall_____________ ___________22 860
Ecorock____________________________________4 801
Flooring and cabinetry____________ 35 616______1 287
tile and stone (+countertops)_______ 1 428_______2 206
Всього_____________________ 257 022______42 689


У Вас дома стоять алюмінієві вікна
Чи Ви маєте бетонну підлогу на першому поверсі
Чи матеріал стін з Вас з двох плит ОСБ , які на пінопласт пропонують замінити
Якщо ні , то можете не переживати , рецепт цієї тіточки Вам не підходить
А взагалі як бачите це просто стандартний варіант утеплення будинку без жодних ноу-хау.

Спробуйте на 40 кв м краще спланувати двох-кімнатну і на 45- трьох-кімнатну квартиру при трьох номіналах плит перекриття ( 6 х 1,20+ 6 х 1,50 + 4,8 х 1,20 ) і я Вам поаплодую

тут больше вопрос почему 40 или 45 кв.м. а не размеры плит

1 Мова йшла про погане планування хрущовок , а двохкімнатна хрущовка має 40 кв м , трьох кімнатна - 45 , тому проектанти і так витиснули з цих квадратів максимум
2 Квадратні метри були обмежені цими цифрами , бо основна маса людей мала 8 кв м на особу і збільшити цей метраж в 3 рази ніхто не міг , тому прийняли рішення що в двохкімнатній ( 40 кв м )може спокійно проживати сімя з 4-рьох чоловік ( тато +мама +двоє однополих дітей ) і трьохкімнатна (45 кв м ) якщо діти різної статі , тобто на людину - 10-11 кв м . Щоб виконати цю програму для СРСР потрібно було побудувати приблизно 500 млн кв м , що і було зроблено на протязі 30 років .

могу абсолютно спокойно спланировать 2-комнатную при 6 х 9.6 или 6 х 10.2 (аналогично "трешку" 6 х 12

Можете не тільки Ви , а й будь хто , тому сьогодні двохкімнатна квартира в 58-61 кв м - не рідкість + тепер доступне вільне планування в монолітно каркасних спорудах.

Оказывается, что если добавить Андрея_В в игнор, размер треда сокращается на 50+ страниц или около 25%! Обидно конечно, ведь теперь все эти тысячи глубоких и всегда оригинальных мыслей на тему "сам дурак" и "будиттокадишиветь" пройдут незамеченными

Я бачу будівництво втратило геніального провидця , якщо Ви такий розумний , чого ж ще не консультуєте будівельників .

Можно подумать, что Вы меня будете слушать.

1 Шановний , хрущовка як конструкція скоріш за все вже старша Вас і спокійно перестоїть Ваших внуків

Я и не утверждал обратного. Простоит, и не одну сотню лет. Только жить там никто не захочет.

2 Спробуйте на 40 кв м краще спланувати двох-кімнатну і на 45- трьох-кімнатну квартиру при трьох номіналах плит перекриття ( 6 х 1,20+ 6 х 1,50 + 4,8 х 1,20 ) і я Вам поаплодую

А почему Вы все проблемы перекладываете на чужие плечи? Не умеете - не стройте. Есть специалисты: архитекторы, инженеры, демографы, экономисты. Привлекайте их активнее. Чтобы строить жильё, востребованное в будущем, а не прошлом. А ещё лучше - станьте собственником построенного жилья.

Будівельники будують конструкцію яка повинна :
а) простояти років 100-150
б) мати запас міцності настільки високий , щоб жоден майбутній мешканець був не в стані внаслідок своєї геніальності і відсутності професійних знань , роблячи зміни в конструкції , не зміг завалити будинок сусідам на голову.
в) мати можливість втілити будь-який художній замисел новомодного дизайнера різних поколінь.

Так що будівельники свою роботу зробили . Їх продукція стоїть . Те що в 1950 потрібно було розселити людей з комуналок - можна було зробити тільки малогабаритним житлом . Зараз кожен другий на цьому форумі розповідає :
а ) житла валом
б) не має якісного житла

Вы мне напоминаете героя Райкина с его шедевральным:
"- Кто сшил костюм?!
- Лично я пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет, пуговицы пришиты крепко, зубами не оторвешь."
Нравится пришивать пуговицы?

Якщо я Вам скажу що заводи по виробництву плит ми купували на заході - Ви зрадієте чи засмутитесь А якщо додам що це як в конструкторі лего - головний комплект - практично даром , а кожен додаток за дикі гроші - тоді зрозумієте чому плит в 1960 було тільки 3

50 лет вроде как и не прошло.

budivelnik

Вообще-то, двушка-хрущевка имеет площадь до 48 кв.м, а трешка - до 58, 4-х комн. - 65.(из личного опыта)

У хрущевок ИМХО есть 2 неустранимых недостатка - низкие потолки и узкие лестничные пролеты, всё остальное решаемо.
Зато расположены они, как правило, в очень неплохих районах любого города, что частично компенсирует недостатки планировки.

И простоят они еще 100 лет, потому умнее их реконструировать, чем сносить, во всяком случае за пределами столицы.

чого ж ще не консультуєте будівельників .

Можно подумать, что Вы меня будете слушать.

Я Вас не буду , поки що не чув нічого нового + загальні істини які базуються на старих подіях .
От якщо спрогнозуєте щось на майбутніх 3 роки і згодитесь підкріпити свій прогноз фінансами - чому б і не послухати розумну людину.

Шановний , хрущовка як конструкція скоріш за все вже старша Вас і спокійно перестоїть Ваших внуків

Я и не утверждал обратного. Простоит, и не одну сотню лет. Только жить там никто не захочет.

Отже претензій до мене і моїх колег працювавших 50 років тому як я розумію не має .
А те що хрущовки застаріли за 50-60 років - нічого страшного , адже їх початково на цей термін і проектували . Те що хрущовки можуть стояти далі - плюс нам
Те що у Вас відсутні кошти на купівлю нового - мінус Вам
Будівельники тут при чому

2 Спробуйте на 40 кв м краще спланувати двох-кімнатну і на 45- трьох-кімнатну квартиру при трьох номіналах плит перекриття ( 6 х 1,20+ 6 х 1,50 + 4,8 х 1,20 ) і я Вам поаплодую

А почему Вы все проблемы перекладываете на чужие плечи? Не умеете - не стройте

Абзацом нижче , Вам же пояснили , що запроектували на найближчих 50 років , на 100 - не могли проектувати не тому що не вміли , а тому що не можна було заставляти одних жити в комуналках , а іншим в просторих квартирах , от і прийняли половинчате рішення , хоч маленькі , але всім.

Вы мне напоминаете героя Райкина с его шедевральным:
"- Кто сшил костюм?!
- Лично я пришивал пуговицы. К пуговицам претензии есть?
- Нет, пуговицы пришиты крепко, зубами не оторвешь."
Нравится пришивать пуговицы?

Скажіть будь-ласка ,я особисто несу відповідальність за майстрів яких Ви подешевше за рогом найняли і вони Вам нерівно плитку поклали
Тому ще раз
Будівництво - процес багатогранний і для того щоб не бути подібним до Андрія_В який все знає , але нічого не вміє , я вмію будувати конструкцію , вмію будувати добре і надійно + знаю як з неї зробити палац , але не знаю як цей палац зробити по ціні конури.

От якщо спрогнозуєте щось на майбутніх 3 роки і згодитесь підкріпити свій прогноз фінансами - чому б і не послухати розумну людину.

Это Вам к букмекерам!

Шановний , хрущовка як конструкція скоріш за все вже старша Вас і спокійно перестоїть Ваших внуків

Отже претензій до мене і моїх колег працювавших 50 років тому як я розумію не має .

Если у Вас нет претензий к нынешним покупателям, ожидающим доступных цен.

Те що у Вас відсутні кошти на купівлю нового - мінус Вам
Будівельники тут при чому

Оригинальная позиция! Весьма характерная для нынешних строителей и иже с ними. Если у меня нет денег, то у Вас не будет работы.

2 Спробуйте на 40 кв м краще спланувати двох-кімнатну і на 45- трьох-кімнатну квартиру при трьох номіналах плит перекриття ( 6 х 1,20+ 6 х 1,50 + 4,8 х 1,20 ) і я Вам поаплодую

Скажіть будь-ласка ,я особисто несу відповідальність за майстрів яких Ви подешевше за рогом найняли і вони Вам нерівно плитку поклали

Правильно ли я Вас понял, что в нынешнем строительном кризисе виноват кто угодно, кроме строителей и их окружения (риэлторы, стройматериалы, банки)?

Если у Вас нет претензий к нынешним покупателям, ожидающим доступных цен

В мене не має жодних претензій до людини яка вірішила свої заощадження вкласти туди де їй подобається

Весьма характерная для нынешних строителей и иже с ними. Если у меня нет денег, то у Вас не будет работы

Ринок , якщо за продукт не платять , його перестають випускати , навіть якщо він комусь потрібен . Отже якщо в мене не буде роботи в бідівництві перейду туди де я потрібен , в мене на лобі клейма не має.

Правильно ли я Вас понял, что в нынешнем строительном кризисе виноват кто угодно, кроме строителей и их окружения (риэлторы, стройматериалы, банки)?

Кілька десятків тисяч рієлторів на всю державу + 90 % з них студенти на підробітку , які міняються щоденно - взагалі ніякого впливу на ціни практично не мають
Банки - від їх ставок залежали кінцеві ціни , але проценти по депозиту ( а це 70-80 % від процентів по кредиту ) - це доходи населення , так що хтось хотів вищих доходів ( власники грошей ) , а хтось за це отримував вищі ціни на житло ( тіж власники грошей які не мали житла в достатній кількості )
Будівельники -- якщо купували по 3000 і не вистарчало , що змінилосьби якби почали продавати по 2000 + не забувайте в цих 3000 - 1500 це податки і вартість грошей ( тобто пенсії і прибутки по депозитам )

Скажіть будь-ласка ,я особисто несу відповідальність за майстрів яких Ви подешевше за рогом найняли і вони Вам нерівно плитку поклали
Тому ще раз
Будівництво - процес багатогранний і для того щоб не бути подібним до Андрія_В який все знає , але нічого не вміє , я вмію будувати конструкцію , вмію будувати добре і надійно + знаю як з неї зробити палац , але не знаю як цей палац зробити по ціні конури.

Якби зрозуміло - будь-яка хороша робота вимагає достойної оплати... Але де гарантії якості? Можете назвати кілька Ваших проектів? Ви працюєте з еко-технологіями?

Але де гарантії якості?

Я приймав участь в будівництві вокзалу в Мостиськах , житлових будинків на Підголоско і у Винниках , гаражів Світоча і так далі .
Всі ці обєкти стоять вже по 10-20 років і претензій до них ніхто не має .

Ви працюєте з еко-технологіями?

Як на мене , еко-технології в будівництві , це не більше ніж черговий піар хід .Якщо звузите запитання до чогось конкретного , можу пояснити , а в загальному це не тема для форуму . Шкода своєї роботи , будеш щось пояснювати , мучитись , а тут вискочить черговий гугль-хлопчик і почне нагло в брехні звинувачувати сам при цьому зеленого уявлення мати не буде про тему дискусії..