Горячие новости по драгоценным металлам 2013

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви форуму банківські метали.
  #<1 ... 814815816817818 ... 2066>
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 10:47

Здравствуйте!
Что-то я никак не пойму про "шахты закроются" - взять цену золота 5 лет назад и себестоимость добычи+аффинаж... Более половины из существующих золотодобытчиков в убыток работали? А 10 (и более) лет назад - все без исключения добывали золото в убыток (причём в жестокий минус)?
Кажется мне, что все эти цифры (по себестоимости добычи) с потолка взяты. В то, что в убыток добывали - мне не верится.
ЯЧитатель
 
Повідомлень: 397
З нами з: 15.03.13
Подякував: 1579 раз.
Подякували: 147 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 10:55

  ЯЧитатель написав:Здравствуйте!
Что-то я никак не пойму про "шахты закроются" - взять цену золота 5 лет назад и себестоимость добычи+аффинаж... Более половины из существующих золотодобытчиков в убыток работали? А 10 (и более) лет назад - все без исключения добывали золото в убыток (причём в жестокий минус)?
Кажется мне, что все эти цифры (по себестоимости добычи) с потолка взяты. В то, что в убыток добывали - мне не верится.

ничего странного.
себестоимость росла с 2000-х годов в среднем по 10-15% - особенно из-за роста цен на энергию и топливо (золотодобыча очень энергопотребляющий процесс, а насколько выросла цена нефти и электричества- вы, думаю, заметили - еще в большее число раз, чем цена золота).

900-1200 долл\унция- средняя величина себестоимости добычи в 2011-2012 годах.
согласитесь, работать просто так - в ноль или убыток - никто не хочет.
поэтому обычно считается нормальным приплюсовать к себестоимости еще 5-10%.
Ulmanis
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7409
З нами з: 22.12.12
Подякував: 83 раз.
Подякували: 251 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 11:00

Ulmanis
500 трунцій не 10 кг, а майже ПУД, 16 кг :wink:
Вовк
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 11:11

  ugv написав:1377

1384,7
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 11:46



Это все правильно и хорошо, но к делу не относится. С этих чудо-показателей можно представить только одно - цену акций золотодобывающих компаний. И все.
Цену на золото формирует не себестоимость добычи, а спрос. А он в текущем моменте высок. Китайцы с индусами хотят золото, а им дешево не отдают.
Если цена упадет ниже себестоимости - просто часть шахт закроют, и все. Сама добыча мало влияет на цену золота, т.к. ежегодный прирост всемирных запасов - всего порядка 1%. А зарплата китайца +10-15% в год. Вот вам и моторчик для цены на металл.
Востаннє редагувалось AndrewK в Чет 18 кві, 2013 11:54, всього редагувалось 1 раз.
AndrewK
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 11:53

  Ulmanis написав:
  ЯЧитатель написав:Здравствуйте!
Что-то я никак не пойму про "шахты закроются" - взять цену золота 5 лет назад и себестоимость добычи+аффинаж... Более половины из существующих золотодобытчиков в убыток работали? А 10 (и более) лет назад - все без исключения добывали золото в убыток (причём в жестокий минус)?
Кажется мне, что все эти цифры (по себестоимости добычи) с потолка взяты. В то, что в убыток добывали - мне не верится.

ничего странного.
себестоимость росла с 2000-х годов в среднем по 10-15% - особенно из-за роста цен на энергию и топливо (золотодобыча очень энергопотребляющий процесс, а насколько выросла цена нефти и электричества- вы, думаю, заметили - еще в большее число раз, чем цена золота).

900-1200 долл\унция- средняя величина себестоимости добычи в 2011-2012 годах.
согласитесь, работать просто так - в ноль или убыток - никто не хочет.
поэтому обычно считается нормальным приплюсовать к себестоимости еще 5-10%.

А если цена на нефть упадет в 2 раза??? Логично в грубом приближении ваши цифры 900-1200 тоже поделить на два?
ЗЫ Нефть щас дешевеет.
VLADPn
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2613
З нами з: 04.02.12
Подякував: 217 раз.
Подякували: 336 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 11:55

  Вовк написав:Ulmanis
500 трунцій не 10 кг, а майже ПУД, 16 кг :wink:

вероятно, там было 300 унций, а не 500.
очепятка в статье.
300 унций х 31.103 грамма = около 10 килограммов
Ulmanis
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7409
З нами з: 22.12.12
Подякував: 83 раз.
Подякували: 251 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 12:05

Re: Горячие новости по драгоценным металлам

  VLADPn написав:А если цена на нефть упадет в 2 раза??? Логично в грубом приближении ваши цифры 900-1200 тоже поделить на два?
ЗЫ Нефть щас дешевеет.

все цифры на графиках, цены на нефть и золото в том числе -мало имеют общего с реальностью.
цены на них - на бумажное золото, нефть,..
в идеале, должно пройти несколько месяцев, пока нефтепереработка переработает, а бензозаправки продадут купленное по высокой цене топливо - и только тогда начнет падать цена- временной лаг.
но как правило, к тому времени биржевая цена возвращается на высокий уровень и производители нефтепродуктов забывают в кавычках, что покупали подешевке, и продают по новым биржевым ценам.


в 2008 нефть тоже падала, но бензин только дорожал.
с пика нефти в 150 до нынешнего значения 100 прошло 2 года, но бензин не подешевел, а вырос.
Ulmanis
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7409
З нами з: 22.12.12
Подякував: 83 раз.
Подякували: 251 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 12:11

Сама добыча мало влияет на цену золота, т.к. ежегодный прирост всемирных запасов - всего порядка 1%. А зарплата китайца +10-15% в год. Вот вам и моторчик для цены на металл.

Так что я думаю, надо рассчитывать на продолжение динамики цены на золото в среднем +12%-15% в год, как было все 10 лет до этого, с колебаниями в коридоре +-20% от средней. Сейчас этот коридорчик имеет границы порядка 1450-2100, а сегодняшний выход ниже коридора легко объясняется 1) повышением волатильности на рынках в целом; 2) окончанием 4летнего цикла 2009-2013 по Эллиоту (все 8 волн налицо, и уровни их - как по книжке). Так что хороший момент входить в металл (хотя может еще снизиться до 1250 примерно, но там уже точно будет дно).
AndrewK
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 18 кві, 2013 12:12

  Ulmanis написав:все цифры на графиках, цены на нефть и золото в том числе -мало имеют общего с реальностью.
цены на них - на бумажное золото, нефть,..
в идеале, должно пройти несколько месяцев, пока нефтепереработка переработает, а бензозаправки продадут купленное по высокой цене топливо - и только тогда начнет падать цена- временной лаг.
но как правило, к тому времени биржевая цена возвращается на высокий уровень и производители нефтепродуктов забывают в кавычках, что покупали подешевке, и продают по новым биржевым ценам.


в 2008 нефть тоже падала, но бензин только дорожал.
с пика нефти в 150 до нынешнего значения 100 прошло 2 года, но бензин не подешевел, а вырос.

Ребята, ну что вы сравниваете???!!!!
Нефть добыли-сожгли-добыли-сожгли.
Золото ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЯЮТ (т.к. добыча мизерна по сравнению с запасами).
Нет НИЧЕГО общего в ценообразовании этих товаров.

Обратите внимание - идет ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ имеющегося золота. Текущая цена отражает что? Ответы на вопросы:
1) Кто золото имеет?
2) Кто золото хочет?
3) Сколько он готов за это платить?

Как только
Кто имеет - нуждается в деньгах;
Кто хочет - уже не хочет;
Кто хочет - не может платить много;
так цена и упадет.
Что имеем сегодня?
НИчего из этого....
Выводы?
AndrewK
 
 
 
  #<1 ... 814815816817818 ... 2066>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
8271 487228
Переглянути останнє повідомлення
Чет 05 вер, 2013 14:25
Модератор
2568 217819
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 кві, 2012 00:03
Gebels
8224 413511
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 гру, 2011 21:12
наблюдательный
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама