Консультация юриста...

Добрый день.

Подскажите как правильно "раздробить" вклады (средства на текущем счете) валюту и гривну, чтобы не потерять свои кровные? (Ясно что ФГВФО получил указ сверху футболить вкладчиков которые пытаются сохранить свои кровные). Выход за лимит получается из-за неконтролируемого курса валюты. Ведь статья 41 Конституции позволяет человеку распоряжаться своим имуществом на свое усмотрение. А изменения принятые в Законе о ФГВФО 2014 года явно нарушают эту статью.

Спасибо.

Варіант надіслав в ПП (личку).

yvlad

Ясно что ФГВФО получил указ сверху футболить вкладчиков которые пытаются сохранить свои кровные

ФГВ не получал сверху никакого указа. Он решает все сам. Если бы получал, то Ворошилин не осмелился бы признать, что дробление вкладов законно (ослушаться приказа сверху).

Они называли никчемными депозитные договора, возникавшие при дроблении вкладов, поскольку так "экономить" средства фонда гораздо проще, чем бороться с настоящими преступниками (теми, кто разворовывал банки и выводил из них огромные деньги перед ВА).

При этом они фактически боролись с пострадавшими от банкротства банков, а не с теми кто довел банки до банкротства. Бороться со вторыми, конечно, тяжелей. Там и риск для жизни есть (за такие-то деньги). Не случайно им (ВА) за это платят огромные зарплаты (по 50 тысяч). Хотя для того, чтобы так нагло и беспардонно дурить клиентов такие зарплаты не нужны.

Что, собственно, и возмущает. Т.к. самая первая задача ФГВ - спасать клиентов (и их вклады). А не грабить их. И лишь вторая - делать это с минимальными затратами для ФГВ.

stardos

Вы можете заключить между Банком, 3-м лицом и вами договор уступки права требования части депозита. Нотариальному заверению он не подлежит. Но ФГВ в любо случае откажет вам в выплате, так как стороной по депозитному договору являетесь только вы. Опять же, 3-е лицо может в случает отказа подать иск в суд на ФГВ с требованием вернуть часть вклада по договору. Но, лично я, не вижу никаких перспектив. Вы просто потратите кучу времени, денег и сил... Вы же понимаете, что если бы это работало, этим бы все давно уже пользовались.

Вы тоже не совсем в курсе. Нормальные депозиты на 3-х лиц были в Активе. Там все было законно и идеально отточено. ФГВ никому не отказал.

Технология была такая. Клиент заключал с банком депозитный договор в пользу 3-го лица. Причем это были не индивидуальные условия, а штатный стандартный депозитный договор банка, возможность заключения которого прямо прописана в Гражданском кодексе.

По этому договору в день, когда в банк являлось 3-е лицо, и заявляло о своих правах на него, оно становилось его владельцем. Договор переоформлялся на него, а прежний владелец депозита терял всякую связь с ним (т.е. он уже и не мог вернуть его обратно).

Если 3-е лицо не приходило в банк до конца срока депозита, то он так и оставался висеть на его предыдущем владельце. Таких договоров (a-la бесплатная дарственная) можно было заключить сколько угодно. Актив в этом был молодец, но в других банках я таких договоров не видел.

Все, кому было нужно, этими договорами воспользовались и уже получили от ФГВ свои деньги. В конце (перед самой ВА), как обычно, всю малину испортил НБУ, запретивший вообще все активные операции (т.е. все проводки и переводы, а также заключение любых договоров).

Что было незаконно, т.к. такое допустимо только при ВА. Но действия НБУ - это отдельная песня

yvlad

Ведь статья 41 Конституции позволяет человеку распоряжаться своим имуществом на свое усмотрение. А изменения принятые в Законе о ФГВФО 2014 года явно нарушают эту статью.

Они не нарушают ее, т.к. к дроблению вкладов не относятся. Эти изменения правильные и относятся совсем к другому. И направлены совсем не против пострадавших вкладчиков. Не слушайте всяких неграмотных и вредных Сашунов, убеждающих Вас в обратном.

Свободно (без ограничений и ни у кого не спрашивая) распоряжаться своим денежными средствами, размещенными в банках, Вам позволяет не только Конституция, но и масса других законодательных и подзаконных актов (в т.ч. НБУ). Огромную массу этих норм не может перебить никакое желание ФГВ (или всяких Сашунов) доказать обратное.

Но, к сожалению, ФГВ успел в этом вопросе прилично наломать дров. Да и НБУ при этом подсоблял ему как мог (нарушая при этом даже собственные нормы). Так что негатив, конечно, здесь есть.

Тем не менее, будем надеяться на лучшее. Т.к. Ворошилин конечно же не сам понял, что дробление вкладов законно. Об этом ему "подсказали" из самых верхних судебных инстанций.

slavakiev

Хочу сделать уступку части вклада родственнику. Разрывать такой депозит сильно не выгодно, так как в договоре прописаны санкции. В банке ничего не знают, посылают к нотариусам. Обзвонил 10 нотариусов. Тоже толком никто не ответил. Разве, что предлагают дарственную, а что дальше делать не знают. Читал, что есть еще понятие договора права требования( цессии). Вопрос как все оформить и куда должны пойти эти бумаги, чтобы в случае чего Фонд Гарантирования выплатил весь вклад 2 людям?

Дарственная не поможет. Родственник ничего не получит. Т.к. ФГВ - это не фонд гарантирования подарков. Тут против Закона не попрешь.

Право на часть вклада у Вашего родственника возникнет только, когда вклад будет возвращаться. А если до этого в банк будет введена ВА, то до реализации этого права дело не дойдет. ФГВ выплатит только Вам, как тому, на кого в компьютерной базе банка оформлен депозит. И только 200 000 грн.

Кстати, банки не любят работать с дарственными, особенно нотариальными, поскольку не знают, как с ними поступать. Особено в таких сложных случаях. Кроме того в их компьютерных системах такое не предусмотрено.

Т.о. либо ждите изменения Закона (и названия ФГВ). Либо срочно дробите. Т.к. перед ВА такую возможность чаще всего перекрывают. А потери от досрочного разрыва - это плата за риск (и беспечность).

Считайте от чего больше потеряете. От того, что не получите ожидавшиеся проценты и/или попадете под санкции, либо от того, что получите только 200 000 грн.

Добрый день.

Подскажите как правильно "раздробить" вклады (средства на текущем счете) валюту и гривну, чтобы не потерять свои кровные? (Ясно что ФГВФО получил указ сверху футболить вкладчиков которые пытаются сохранить свои кровные). Выход за лимит получается из-за неконтролируемого курса валюты. Ведь статья 41 Конституции позволяет человеку распоряжаться своим имуществом на свое усмотрение. А изменения принятые в Законе о ФГВФО 2014 года явно нарушают эту статью.

Спасибо.

yvlad

До недавнего времени Банки предлагали своим клиентам такие "схемы" у кого вклады выходили за лимит ФГВ. Насколько мне известно буквально с понедельника прошлой неделе Национальный банк запретил банкам осуществлять данный вид операций. ФГВ при составление реестра вкладчиков, выявляет такие операции и отказывает в выплате. Однако в любом случае вы можете обжаловать решение ФГВ в суде. Я вам могу посоветовать обратится к вышестоящему руководству конкретного банка с таким предложением. Также одна из возможностей спасти свой депозит, это приобретение имущества по "взаимозачету" которое находится на балансе банка или афилированных компаний (но будьте готовы, что цена при этом будет существенно выше рынка). И не забывайте о возможности погашения кредита 3-го лица своим депозитом.

Пытался купить у банка залоговую квартиру еще в октябре-ноябре,получил отказ.
В банке ссылаются на то,что у них нет процедуры обмена залога на депозит.

Тут все зависит от желания самого Банка, так как любое решение принимается Кредитным комитетом.

stardos

Вы можете заключить между Банком, 3-м лицом и вами договор уступки права требования части депозита. Нотариальному заверению он не подлежит. Но ФГВ в любо случае откажет вам в выплате, так как стороной по депозитному договору являетесь только вы. Опять же, 3-е лицо может в случает отказа подать иск в суд на ФГВ с требованием вернуть часть вклада по договору. Но, лично я, не вижу никаких перспектив. Вы просто потратите кучу времени, денег и сил... Вы же понимаете, что если бы это работало, этим бы все давно уже пользовались.

Вы тоже не совсем в курсе. Нормальные депозиты на 3-х лиц были в Активе. Там все было законно и идеально отточено. ФГВ никому не отказал.

Технология была такая. Клиент заключал с банком депозитный договор в пользу 3-го лица. Причем это были не индивидуальные условия, а штатный стандартный депозитный договор банка, возможность заключения которого прямо прописана в Гражданском кодексе.

По этому договору в день, когда в банк являлось 3-е лицо, и заявляло о своих правах на него, оно становилось его владельцем. Договор переоформлялся на него, а прежний владелец депозита терял всякую связь с ним (т.е. он уже и не мог вернуть его обратно).

Если 3-е лицо не приходило в банк до конца срока депозита, то он так и оставался висеть на его предыдущем владельце. Таких договоров (a-la бесплатная дарственная) можно было заключить сколько угодно. Актив в этом был молодец, но в других банках я таких договоров не видел.

Все, кому было нужно, этими договорами воспользовались и уже получили от ФГВ свои деньги. В конце (перед самой ВА), как обычно, всю малину испортил НБУ, запретивший вообще все активные операции (т.е. все проводки и переводы, а также заключение любых договоров).

Что было незаконно, т.к. такое допустимо только при ВА. Но действия НБУ - это отдельная песня

Человек задал конкретный вопрос о уступке права требования части депозита и получил конкретный ответ!

slavakiev

Хочу сделать уступку части вклада родственнику. Разрывать такой депозит сильно не выгодно, так как в договоре прописаны санкции. В банке ничего не знают, посылают к нотариусам. Обзвонил 10 нотариусов. Тоже толком никто не ответил. Разве, что предлагают дарственную, а что дальше делать не знают. Читал, что есть еще понятие договора права требования( цессии). Вопрос как все оформить и куда должны пойти эти бумаги, чтобы в случае чего Фонд Гарантирования выплатил весь вклад 2 людям?

Дарственная не поможет. Родственник ничего не получит. ФГВ выплатит только тому, на кого в компьютерной базе банка оформлен депозит. Т.е. лишь Вам, как вкладчику. И только 200 000 грн.

Потому что ФГВ - это не фонд гарантирования подарков. Тут против Закона не попрешь.

Т.о. либо ждите изменения Закона (и названия ФГВ). Либо срочно дробите. Т.к. перед ВА такую возможность чаще всего перекрывают. А потери от досрочного разрыва - это плата за риск (и беспечность).

Считайте от чего больше потеряете. От того, что не получите ожидавшиеся проценты и/или попадете под санкции, либо от того, что получите только 200 000 грн.

Вот тут полностью поддерживаю. Ведь даже при условии отказа в выплате Фондом , есть реальный шанс взыскать с них через суд!

stardos

Тут все зависит от желания самого Банка, так как любое решение принимается Кредитным комитетом.

Ой-ли. А он тут причем?

Хотя, если по залоговой квартире, то может быть.

Там, кстати, недавно менялось законодательство. И кредиты должны нормально гаситься депозитами.

Если у банка, конечно, есть процедура

Если нет, можно через суд "попросить" его ее сделать. Правда это будет геморно.

stardos

даже при условии отказа в выплате Фондом , есть реальный шанс взыскать с них через суд!

ФГВ больше 200 000 грн не выплачивает. А после ФГВ ничего получить от банка нельзя. Т.к. ФГВ выгребет из банка все до копейки.

Подать в суд на банк после ФГВ будет можно. ФГВ даже сам предложит Вам это сделать наравне с другими кредиторами банка (к коим относятся и вкладчики).

Но получить что-либо от банка будет нельзя. Случаев получения еще не было. Они есть (описаны) только в теории (в Законе).