Пенсійна революція: Особисті пенсійні рахунки і додатковий п

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про пенсії і питань пенсійної реформи 2011, пенсійний вік та інші питання на фінансовому форумі Finance.UA.
  #<12345 ... 7>
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 17:18

  Expert777 написав:ssnet
Собственно будущее подкралось незаметно.
Это наступило уже сейчас

Пока относительно норм. Ну будет еще хуже.
ssnet
1
 
Повідомлень: 1967
З нами з: 28.04.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 425 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 17:58

Re: Пенсійна революція: Особисті пенсійні рахунки і додатков

Существующая система доживает свой век, остается вариант: накопительные счета.
Накопительные счета, контролируемые работником (в т.ч. валюта счета и банк, желательно не в Украине) единственная здравая идея для нашей страны, но есть ряд неразрешенных вопросов.
Пока обсуждается тема, отчисления в пенсионный фонд продолжаются, как и кем они будут компенсированы? Логично обеспечить государством изначальный остаток на накопительном счете, исходя из ранее перечисленных денежных средств физлицом.
За чей счет будут содержаться неработающие пенсионеры?
Из Украины деньги вывести не разрешат, по каким признакам (кроме государственного) будет назначено финансовое учреждение, которое будет выступать гарантом сохранности вкладов в нашей стране?
NKS
 
Повідомлень: 194
З нами з: 13.03.15
Подякував: 26 раз.
Подякували: 43 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 20:06

Re: Пенсійна революція

Гривня за 20 років знецінилась у 20 раз - і це перша проблема для накопичувальної системи. А друга що зараз більш-менш адекватні податки платить 3 млн. громадян (виключаючи бюджетників, які при всій повазі, спочатку отримують зарплату з зібраних податків, а потім самі сплачують). Відповідно пенсійні перспективи, щодо віку виходу на пенсію, реального розміру її купівельної спроможності можуть тільки погіршуватись.
Не так добре з грошима, як погано без них.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3497
З нами з: 19.04.12
Подякував: 47 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 21:16

rua я говорю, что бухгалтерия должна быть, ее не возможно упразднить, на сколько она сложная - это зависит от размеров компании, от лазеек, которые предоставляет законодательство и тд, так же и налоги, все ставки не должны быть от фонаря: все по 10, или все 20 - бред, если одни налоги подгоняют под эти цифры, значит какие то другие налоги и сборы компенсируют то, чего не хватает, или же урезают расходы (самой первой урезается социалка: медицина, образование) чтобы уменьшить налоговое давление. не может быть такого, что чем больше\меньше тем лучше, все ставки - научно обоснованные (расчетные), а "больше", "меньше", "0", "единый" - это популизм, а в наших условиях еще и непрямой обман населения и бизнеса
insta
 
Повідомлень: 821
З нами з: 16.02.15
Подякував: 414 раз.
Подякували: 72 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 22:18

  insta написав:а в наших условиях еще и непрямой обман населения и бизнеса
А без емоцій рахувати пробували ?
1 У нас - 12 млн офіційно працюючих ( з яких 2 млн бюджетники(0,6 млн - освіта,0,4 млн - медицина.0,4 млн - силовики і далі всякої тварі по парі),1 млн жінок в декретних відпустках) - 13 млн пенсіонерів
Можете пояснити як реальних 9 млн працюючих - можуть забезпечити
а - себе(9 млн)
б - 17 млн своїх дітей
в - 16 млн бюджетники(2)+пенсіонери(13)+декретники(1)
2 Перш ніж викрикати про неадекватність(неефективність )держави - порахувати бюджет своєї сімї по алгоритму
а - скільки виплачується податків у вашій сімї
б - скільки пенсій/дотацій/субсидій/плати за освіту і так далі
Отримує ваша сімя.
Якщо баланс позитвний - то у вас є моральне право критикувати
Якщо негативний - то є обовязок вивести його в нуль і тільки тоді зявиться право критикувати.
Востаннє редагувалось budivelnik в Пон 16 тра, 2016 22:21, всього редагувалось 1 раз.
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23177
З нами з: 15.01.09
Подякував: 176 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 22:20

  Ой+ написав:Гривня за 20 років знецінилась у 20 раз - і це перша проблема для накопичувальної системи. А друга що зараз більш-менш адекватні податки платить 3 млн. громадян (виключаючи бюджетників, які при всій повазі, спочатку отримують зарплату з зібраних податків, а потім самі сплачують). Відповідно пенсійні перспективи, щодо віку виходу на пенсію, реального розміру її купівельної спроможності можуть тільки погіршуватись.

Не зницiналась, а знецiнили. А без этого экономика бы загнулась. И податки сплаують все! Посмотрите на любой чек в магазине. 20% НДС + остальные налоги + пошлина + на взятки. Иногда налоги - это 50 % в цене товара!
medvediryna8
Аватар користувача
 
Повідомлень: 189
З нами з: 24.01.16
Подякував: 3 раз.
Подякували: 25 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 22:23

  medvediryna8 написав:Иногда налоги - это 50 % в цене товара!
Ви будете сміятись
Але
1 в Європі - завжди 50% ціни - це розмір податків
2 В Україні розмір податків в ціні(кінцевій) становить всього 43%
3 В підакцизних товарах (алкоголь,тютюн,енергоносії) розмір податків в ціні становить до70%

І ці правила - нормальні для усіх країн ( подивіться моє повідомлення вище)
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23177
З нами з: 15.01.09
Подякував: 176 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 22:29

  budivelnik написав:Ви будете сміятись Але 1 в Європі - завжди 50% ціни - це розмір податків 2 В Україні розмір податків в ціні(кінцевій) становить всього 43% 3 В підакцизних товарах (алкоголь,тютюн,енергоносії) розмір податків в ціні становить до70% І ці правила - нормальні для усіх країн ( подивіться моє повідомлення вище)

Это с вас все будут скоро смеяться если и дальше будете сравнивать богатую Европу и очень бедную Украину!
medvediryna8
Аватар користувача
 
Повідомлень: 189
З нами з: 24.01.16
Подякував: 3 раз.
Подякували: 25 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 23:05

  medvediryna8 написав:
  budivelnik написав:Ви будете сміятись Але 1 в Європі - завжди 50% ціни - це розмір податків 2 В Україні розмір податків в ціні(кінцевій) становить всього 43% 3 В підакцизних товарах (алкоголь,тютюн,енергоносії) розмір податків в ціні становить до70% І ці правила - нормальні для усіх країн ( подивіться моє повідомлення вище)
Это с вас все будут скоро смеяться если и дальше будете сравнивать богатую Европу и очень бедную Украину!
А яка різниця бідна/багата ?
В багатій - багаті працівники і багаті пенсіонери, в бідній - бідні працівники і бідні пенсіонери , але відсотки то ті самі :D
Просто 50% від 2000 доларів = 1000 доларів пенсії
А 43% від 4000 грн = 1720 грн пенсії.

Так і живемо. Всіх критикуємо і не розуміємо що 90% причини - у нас самих і тільки 10-20% в тому що поганими нами керують погані керівники.

ПС
На рахунок багатих / бідних
В Німеччині 40% населення володіє 100% житла , тобто 60% орендують
У нас 90% населення володіє 100% житла - тобто 10% орендують
А середньостатистична квартира в Україні (56 м2=19,8 млн квартир) коштує 0,5 млн, от і виходить- сидить собі пенсіонер в квартирі вартістю в 0,5 млн - а за опалення оплатити не може, в тому ж бундесі йому б ніхто не допомогав . просто продав би він квартирку а сам в оренду на відсотки від проданої квартири....
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23177
З нами з: 15.01.09
Подякував: 176 раз.
Подякували: 2371 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 16 тра, 2016 23:24

  insta написав:rua я говорю, что бухгалтерия должна быть, ее не возможно упразднить, на сколько она сложная - это зависит от размеров компании, от лазеек, которые предоставляет законодательство и тд,
Вот объясните мне зачем Вам сложная бухгалтерия для любого размера бизнеса? Вы думаете если будете иметь наивысший показатель количества часов на ведение бухгалтерии кому то лучше станет? Интересно кому? Искусственно создадите занятость для бухгалтеров? Интересно зачем? Я понимаю что логика и здравый смысл с этой страной понятия не совместиимые, но хоть какие то просветы в этом плане должны быть.

так же и налоги, все ставки не должны быть от фонаря: все по 10, или все 20 - бред,
Это Вы такую догму вывели? :)
если одни налоги подгоняют под эти цифры, значит какие то другие налоги и сборы компенсируют то, чего не хватает, или же урезают расходы (самой первой урезается социалка: медицина, образование) чтобы уменьшить налоговое давление. не может быть такого, что чем больше\меньше тем лучше
Что Вы говорите. А Вы в курсе, что в Грузии когда ввели единый налог 20% доходы консолидированного бюджета выросли и значительно?

все ставки - научно обоснованные (расчетные), а "больше", "меньше", "0", "единый" - это популизм, а в наших условиях еще и непрямой обман населения и бизнеса
Чьей наукой обоснованные? У нас есть наука? Еще скажите экономическая. Не смешите меня :) Да действительно единого налога не должно быть, но не может в развивающейся стране быть налоги выше чем в развитых. Это нонсенс. Просто ни какой идиот сюда не придет. Более того, даже внутреннему инвестору становится не выгодным ничего делать в этой стране. Знаю очень многих предпринимателей, который начинали свою деятельность и когда еще не заработав и копейки их оббирали как липку, они все это дело бросали и заказывали десятому не связываться с государством. А ведь бизнес это и есть генератор ВВП. Как вы собираетесь вытаскивать экономику если создаете ему условия наихудшие в мире. Вы беспокоитесь о бюджете? ОК, но не будет бизнеса не будет кому наполнять налоги. Можно драть с 5 человек по 70%, а можно со 100 по 10%. Элементарная арифметика. Посчитайте при каком варианте больше получит бюджет при условии что все генерируют одинаковую сумму гривен прибыли. :)
Товарищи НКВДисты в поисках россейских шпиенов, просьба не беспокоить. К России отношения не имею. Товарищи искатели руки Порошенко. К власти отношения я не имею. Простой пересичный.
rua
 
Заблокований
Повідомлень: 2535
З нами з: 11.10.15
Подякував: 194 раз.
Подякували: 498 раз.
 
Профіль
  #<12345 ... 7>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
205 122565
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 19 чер, 2020 07:26
Квесторе_поверніться
17 10610
Переглянути останнє повідомлення
Чет 12 бер, 2020 12:31
nadaPups
6 23850
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 24 сер, 2018 18:47
tramplin2
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама