Гройсман хоче відібрати соцдопомогу у 75% людей, які її отри

Вы предлагаете всем кто не имеет свою землю посадить огород в вазончик на подоконнике да ещё с северной стороны? Вы, случайно, не господин Азаров?

Я предлагаю работать ,а не ныть. Как говорил один бледнолицый, " не спрашивай что сделала для тебя страна, лучше спроси себя, что ты сделал для страны".

То что делает Гройсман -это просто свинство, очень мягко говоря.
О каких хороших пенсяих и зарплатах может идти речь в Украине для большинства?
Вот пример "пересичного" середнячка. Работает у меня в офисе менеджер, зарплата 6000-6700 в месяц чистыми на руки. Жена у него, работает в бухгалтерии небольшой гостинницы, зарабатывает чистыми ~ 3000 на неполной ставке, т.к. нужно уделять внимание ребёнку.
Квартира у них, хрущевка, чуть больше 50 м2. За неё придется платить в отопительный сезон ~ 2700 грн. по новым тарифам. Еда ~ 4500 грн. на семью(это чтобы не заболеть хотя бы сразу). Девочка ходит у ник на гимнастику и иностранный язык - ещё 500-600 грн. И что же у этой семьи остается? А не дай Бог болезнь или ещё какая напасть? Не говоря уже про одежду, отдых, развлечение и прочее, что необходимо любому нормальному человеку.
Сейчас хотят оформить субсидию. Просился зарплату, даже в ущерб себе частично выплачивать "в конверте", хотя знает, что я таким не занимаюсь. Знаю, что специалист он хороший по показателям, и ищет работу с более высокой оплатой, но увы, найти не может уже достаточно долго...
Геноцид народа украинского сейчас происходит...

Тому що Ви зхімичили з підміною системи координат порівнюючи різні систему через курси валют.
Спробуйте порівняти в годинах які затрачає працівник щоб заробити на отримання матеріальних благ
Просте порівняння
Середній заробіток в США - 4000 доларів/180 годин=22 долара /година
Середній заробіток вУкраїні -4000 грн/180 годин=22грн/година
У Вашій ситемі координат різниця 25 разів . а в реальній по товарам
Проїзд в США громадський транспорт по місту 5 доларів=14 хвилин праці
, в Україні - 5 грн = 14 хвилин праці
Булка хліба в США - 3 долара =8 хвилин праці ,
Булка хліба в Україні - 6 грн = 16 хвилин праці

Як бачите різниця по основним товарам - 1-3 рази ( а не 25 ) як думали Ви
При цьому оплата комунальних у нас навіть менше коштує ніж в сша ( в розрізі витрачених на ці комунальні годин праці)

Так що не все так однозначно.

Ваши координаты еще менее корректны. Проезд в общественном транспорте и цена на хлеб - в Украине субсидируются (пока)и очень скоро вырастут в цене.
Сравнили бы цены на машины, жилье, описали бы food stamps, цены на авиабилеты и вещи на распродажах

Для того щоб визначитись з істиністю припущень - вартувало б обговорити границі діапазону...
Я розумію що ціни на хліб, громадський транспорт, мясо , послуги перукаря,вартість навчання , вартість комунальних послуг - пече як мінімум 80% мешканців України.
Тому мої розрахунки для цих мешканців - є вірними, а в цих границях визначення доходу у затраченому робочому часі - є вірним.
Тепер є ще 20% українців , яких цікавлять вартість автомобілів , ціни в готелях за кордоном ..... - для цих 20% краще виглядає ситуація в США.

Тепер питання
За кого повинна піклуватись держава ? За тих 80% , які без її піклування пропадуть , чи за тих 20% які і без її піклування повинні витягнути як себе так і 80% остальних.

У всех убрать соцпомощь. Выдавать только нуждающимся.

Как определить нуждающихся?

Треба просто ввімкнути соображалку і розібратись що таке бідні.
Це досить не складно
1 Бідна людина це людина в якої поточні розходи перевищують поточні доходи і не має заощаджень з допомогою яких вона може збалансувати витрати
2 Якщо заперечень до п1 не має , то я б запропонував ( на першому етапі ) дві необхідних умови . при яких людина вважається бідною і потребує державної підтримки у вигляді субсидій
перша - поточні розходи на комуналку вищі як 15(-30???)% від поточних доходів
друга - у власності у людини знаходяться матеріальні цінності на суму менше 1 млн грн
3 Якщо до п2 не має заперечень - то далі все просто
Якщо виконані два правила - людина отримує субсидію безповоротно
Якщо перше правило виконано , а друге ні - людина отримує субсидію ,всю суму якої повернуть спадкоємці в момент отримання спадщини
Виконання цих простих умов, відразу знищить бажання розумників в дорогих квартирах і тачках з депозитами - подавати заяви на отримання субсидій.
а -[/quote]

При этой инфляции сейчас у многих расходы превышают доходы, сейчас растёт количество ломбардов, уже больше чем обменных пунктов, ещё кто-то берёт кредит, кто в долг, ещё тратятся старые заначки из-под матрасов, значит у нас все эти люди из категории бедные.
В Киеве 2-комн. квартира в 50 кв.м. далеко от центра, стоит 1 млн.грн, значит семья с низким доходом уже на субсидию не имеет права? А может субсидия и есть та индексация низких зарплат и пенсий, повышение которых так давно ожидают все бюджетники и пенсионеры?

Для того щоб визначитись з істиністю припущень - вартувало б обговорити границі діапазону...
Я розумію що ціни на хліб, громадський транспорт, мясо , послуги перукаря,вартість навчання , вартість комунальних послуг - пече як мінімум 80% мешканців України.
Тому мої розрахунки для цих мешканців - є вірними, а в цих границях визначення доходу у затраченому робочому часі - є вірним.
Тепер є ще 20% українців , яких цікавлять вартість автомобілів , ціни в готелях за кордоном ..... - для цих 20% краще виглядає ситуація в США.

Тепер питання
За кого повинна піклуватись держава ? За тих 80% , які без її піклування пропадуть , чи за тих 20% які і без її піклування повинні витягнути як себе так і 80% остальних.

Если вы берете низкооплачиваемых граждан 2-х стран, то возьмите безработных в 10-м поколении негров сидящих на пособии и украинского пенсионера с пенсией в 1300грн

ому що Ви зхімичили з підміною системи координат порівнюючи різні систему через курси валют.
Спробуйте порівняти в годинах які затрачає працівник щоб заробити на отримання матеріальних благ
Просте порівняння
Середній заробіток в США - 4000 доларів/180 годин=22 долара /година
Середній заробіток вУкраїні -4000 грн/180 годин=22грн/година
У Вашій ситемі координат різниця 25 разів . а в реальній по товарам
Проїзд в США громадський транспорт по місту 5 доларів=14 хвилин праці
, в Україні - 5 грн = 14 хвилин праці
Булка хліба в США - 3 долара =8 хвилин праці ,
Булка хліба в Україні - 6 грн = 16 хвилин праці

Як бачите різниця по основним товарам - 1-3 рази ( а не 25 ) як думали Ви
При цьому оплата комунальних у нас навіть менше коштує ніж в сша ( в розрізі витрачених на ці комунальні годин праці)

Так що не все так однозначно.

Да що ви таке, дядько, верзете... Про США він розповідає... Там родина платить 3%-4% від дохода за комунальні послуги. Ви б хоч відео подивились:

В Киеве 2-комн. квартира в 50 кв.м. далеко от центра, стоит 1 млн.грн, значит семья с низким доходом уже на субсидию не имеет права? А может субсидия и есть та индексация низких зарплат и пенсий, повышение которых так давно ожидают все бюджетники и пенсионеры?

Ви погана читали те що я пропоную
Люди , які живуть в квартирі вартістю від 1 млн і вище , але не маючі необхідного рівня поточних доходів - мають право на субсидію , але ця субсидія буде називатись кредитом і розплачуватись за цей кредит будуть спадкоємці тих , хто проживає в такій квартирі.
Тим більше що
1 Розмір субсидії як правило не перевищує 1500 грн в опалювальний сезон і 300 грн в неопалювальний сезон. Всього за рік набіжить тисяч з 10 .
Що для спадкоємця 1 млн - заплатити за 10 років користування субсидіями своїх батьків якихось 100 000 - він же все одно 900 000 і вище отримає.
2 Для того , щоб комусь щось роздати , треба це щось в когось взяти.
Я особисто проти того , щоб з мене брали додаткові податки для того щоб хтось в Києві не втратив 100 000 на 1 млн спадщини.

Для того щоб визначитись з істиністю припущень - вартувало б обговорити границі діапазону...
Я розумію що ціни на хліб, громадський транспорт, мясо , послуги перукаря,вартість навчання , вартість комунальних послуг - пече як мінімум 80% мешканців України.
Тому мої розрахунки для цих мешканців - є вірними, а в цих границях визначення доходу у затраченому робочому часі - є вірним.
Тепер є ще 20% українців , яких цікавлять вартість автомобілів , ціни в готелях за кордоном ..... - для цих 20% краще виглядає ситуація в США.

Тепер питання
За кого повинна піклуватись держава ? За тих 80% , які без її піклування пропадуть , чи за тих 20% які і без її піклування повинні витягнути як себе так і 80% остальних.

Если вы берете низкооплачиваемых граждан 2-х стран, то возьмите безработных в 10-м поколении негров сидящих на пособии и украинского пенсионера с пенсией в 1300грн

Я беру 70% населення України , які їдять хліб з маслом . але не купують долари і авто з заморськими круїзами. В цих 70% рівень життя всього в2 рази гірший ніж рівень життя 70% найбідніших в розвинутих країнах.
+Наш пенсіонер крім 1300 пенсії , як правило отримує ще й 2000 на субсидії по комуналці - тому не треба вже так сильно за нього переживати.

Да що ви таке, дядько, верзете... Про США він розповідає... Там родина платить 3%-4% від дохода за комунальні послуги. Ви б хоч відео подивились:

Журналістика це друга професія після проституції
Єдине що засмучує , коли таким повідомленням вірить 70% населення... , але причину цієї віри шукати не потрібно , в цих віруючих власного розуму кіт наплакав . от вони й вірять всьому що їм розкажуть
Одні вірять в хунту і жидобандерівців з згвалтованими еліптичними пенсіонерками . другі вірять про те що з 2000-3000 доларів середньої зарплати , середній американець платить 10-12 доларів(3-4%) в місяць комунальних.....
ПС
На пенсіонер також платить 1-2% , у випадку коли субсидію оформить, то що тепер потрібно американцям за приклад нашу ситуацію брати ?

Да що ви таке, дядько, верзете... Про США він розповідає... Там родина платить 3%-4% від дохода за комунальні послуги. Ви б хоч відео подивились:

Журналістика це друга професія після проституції
Єдине що засмучує , коли таким повідомленням вірить 70% населення... , але причину цієї віри шукати не потрібно , в цих віруючих власного розуму кіт наплакав . от вони й вірять всьому що їм розкажуть
Одні вірять в хунту і жидобандерівців з згвалтованими еліптичними пенсіонерками . другі вірять про те що з 2000-3000 доларів середньої зарплати , середній американець платить 10-12 доларів(3-4%) в місяць комунальних.....
ПС
На пенсіонер також платить 1-2% , у випадку коли субсидію оформить, то що тепер потрібно американцям за приклад нашу ситуацію брати ?

Щось ви дядко перекручуетє.... То у нього 4000 доларів середня платня у США, то 2000-3000 доларів. Чи не троляка ви якийсь часом? Середня платня у США 25 доларів у час, десь 4000-4400 у місяц. Хоч є штати, де зарплатня менше або більше. Та 3%-4% у місяц від доходу родини з 2 осіб - це приблизно є 350 долларів.
Штатам немає сєнсу щось брати за приклад, бо в них є нормальна ситуація удоходах та витратах. А в Україні субсідіі - це є спроба віправивти ситуацію, хоч би у комунальці до нормального рівня. Життя людина не може відкласти...