Акции для холдерской стратегии 5лет+

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #12>
Повідомлення Додано: Пон 07 лис, 2016 12:38

Акции для холдерской стратегии 5лет+

Уважаемыу форумчане, что думаете по поводу размышлений на тему "а не вложится ли сейчас в акции"?
Стратегия холдерская, деньги планирую инвестировать на срок 5+ лет, по итогу обогнать инфляцию.
Инвестиции в землю, недвижимость и банальные депозиты присутствуют, вот акции для меня новый инструмент, думаю выделить около 20-30% от общего портфеля.

Какое Ваше мнение, стоит ли входить сейчас с такой стратегией? Какие долгосрочные перспективы ФР Украины?
Yur
 
Повідомлень: 12
З нами з: 04.11.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 07 лис, 2016 15:56

Re: Акции для холдерской стратегии 5лет+

Долгосрочно акции развивающихся стран показывают доходность на уровне долларовой инфляции.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9971
З нами з: 02.09.08
Подякував: 645 раз.
Подякували: 1400 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 07 лис, 2016 19:32

St/2
Мне подходит если лет эдак через 20 к пенсии покупательная возможность инвестированных мной денег останется на теперешнем уровне.
А как Вы оцениваете заявления експертов касательно того что в развытых странах большая половина населенения держит значительную часть сбережений в ценных бумагах? Я понимаю что в развитых странах финансовая грамотность населения на порядок выше, Ваше мнение, "там у них" доходность от акций в долгосрочной перспективе так же будет перекрывать инфляцию?
Yur
 
Повідомлень: 12
З нами з: 04.11.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 09:40

Yur
Для начала уточним пару фактов.
1. Украина по международной классификации не относится к Развивающимся странам. Потому ожидать доходность выше инфляции не стоит.
2. Зачем получать меньше если при тех же усилиях можно получать больше.

Теперь собственно об инвестициях. Суть их в передачи денег от инвестора в бизнес, которой создает добавленную стоимость и возвращает деньги штрих, инвестору по долговому или долевому механизму. Первый вывод, инвестировать нужно в эффективный бизнес, который создает много денег штрих. Есть простая методика как оценить, доходность бизнеса делим на ставку ЦБ (для США это 3, для РФ 0,3, для Украины около 0).
Второй важный фактор (самый недооцененый среди пост СССР инвесторов) это валюта инвестиций. Что толку от прибыли если валюта регулярно девальвирует. Вывод второй, нужно выбирать для инвестиций те страны, в валюте которых кредитуются другие страны. Для простоты выбора, берем валютную корзину МВФ.

Собственно, базируясь на двух выводах, остается не так много активов из которых можно создать пассивный портфель с прицелом на пенсию. И укр активов номинированных в грн там не будет еще лет 40 в самом оптимистичном сценарии.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9971
З нами з: 02.09.08
Подякував: 645 раз.
Подякували: 1400 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 10:38

St/2
Да, к огромному сожалению если нашу страну и можно отнести к категории развивающихся, то точно не по экономическим показателям. Страна богата другими "талантами".
Смотрите, на данный момент мои доходы превышают расходы, но я понимаю что всегда так не будет, вот и ищу инструменты для создания пассивного дохода, именно долгосрочного. Для девирсификации приобрел недвижимость и земельный участок, но вопрос, вкладываться ли еще в низколиквидные инструменты.
Банальную покупку валюты, с частичным размещением на депозитах сложно назвать инвестированием. Хотя теперешняя чистая годовая доходность по валютным депозитам порядка 4,5% меня устраивает, так как требует мало времени на управление.

По поводу долгосрочного инвестирования в акции украинский предприятий Ваш прогноз пессиместический. Признаюсь мне тоже это кажется высокорискованной инвестицией. Будучи профаном в этом бизнесе я мог бы рискнуть небольшой частью капитала, процентов 15-20. Но что же тогда остается?
Простите пожалуйста, я не совсем понимаю суть Вашего высказывания. Какие именно инструменты Ви имеете ввиду? Например ОВГЗ в долларах? Покупка акций на фондовом рынке США?
Yur
 
Повідомлень: 12
З нами з: 04.11.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 11:46

Yur
Базовым инструментом для пассивного инвестора является ETF - это фонд, который копирует индекс с микроскопическими комиссионными.
ETF бывают очень на разные классы активов, но для пенсионного портфеля интересны ETF на индексы акций развитых стран и их же гос облигации.
Самый простой пример это SPY+TLT это акции S&P500 + гос облигации США в соотношении 50/50

Результаты за 15 лет.

Общий доход 191,8 %
Ср год доход 7,4 %
Коеф Кальмара 0,61
Коеф Шарпа 0,76
Мах ДД 12,1 %
Ст откл 9,68

Результаты по годам
Date P&L
01.11.2016 6,8
04.01.2016 -3,2
02.01.2015 22,8
02.01.2014 8,3
02.01.2013 8,0
03.01.2012 21,0
03.01.2011 12,5
04.01.2010 12,5
02.01.2009 -12,1
02.01.2008 5,5
03.01.2007 7,9
03.01.2006 6,6
03.01.2005 8,3
02.01.2004 19,1
02.01.2003 -6,8
01.07.2002
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9971
З нами з: 02.09.08
Подякував: 645 раз.
Подякували: 1400 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 15:25

St/2
Безусловно ETF интересный инструмент.

Пока действуют ограничения касательно валютного регулирования эта скорее "серая" схема, и неизвестно сколько ещё ждать до отмены этих самых ограничений.

Кстати я с большим интересом прочитал Вашу тему "Инвестиции на рынках США. ETF." [url=http://forum.finance.ua/topic178481.html]

Какова минимальная цена входа, чтобы изучить и потестировать как всё работает?
Yur
 
Повідомлень: 12
З нами з: 04.11.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 16:32

Yur
Минимум, это карандаш и лист бумаги.
А на деньгах, приличный брокер требует от 10куе.
На счет легальности, тут есть белы тропы в области тьмы.
Пребывая зарубежьем гражданин Украины может открыть банковский счет, с которого оплачивается открытие компании. Далее работаем как юр лицо.

С 2017 года запущу риал тайм 2 портфеля, будем подымать фин грамотность.
Запрет когда-то отменят.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9971
З нами з: 02.09.08
Подякував: 645 раз.
Подякували: 1400 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 18:10

St/2
Согласен с Вами, а пока вижу смысл изучить такой инструмент инвестирования как ETF получше.
Буду ждать старт анонсированной Вами темы и обязательно подпишусь :D . Уверен многим будет интересно, возможно будут даже копировать Вашы действия, критиковать, но как известно, в споре рождается истина.

Я так понимаю будете инвестировать через Интерактив?
https://www.interactivebrokers.com
Yur
 
Повідомлень: 12
З нами з: 04.11.16
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 08 лис, 2016 19:24

Yur
Да, они.

По ETF удобный ресурс
http://www.etf.com
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9971
З нами з: 02.09.08
Подякував: 645 раз.
Подякували: 1400 раз.
 
Профіль
  #12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Irina555, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
520 35731
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 гру, 2017 10:19
sansey
11 1416
Переглянути останнє повідомлення
Сер 18 жов, 2017 16:38
gluschenko_art
Как продать принадлежащие мне акции? 1, 2, 3
Anonymous » Суб 05 січ, 2013 03:34
23 21303
Переглянути останнє повідомлення
Сер 13 вер, 2017 12:30
russo_86
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів