В Україні рекордно низький рівень ВВП на душу населення...

Т.е. в 90-ом речь шла о 51,8 млн жителей, а в 2016-ом - о 42,3 млн. (т.е. об Украине без Крыма).

Следим за руками волгаря - когда надо получить процент поменьше он оперирует 42-мя миллионами, а когда надо рассказать о геноциде и вымирании - 36-мя.

И одновременно продолжает считать себя образцом правдивости.

Следим за руками волгаря - когда надо получить процент поменьше он оперирует 42-мя миллионами, а когда надо рассказать о геноциде и вымирании - 36-мя.

И одновременно продолжает считать себя образцом правдивости

Бісмарк не випадково казав про листок паперу з підписами.

Т.е. в 90-ом речь шла о 51,8 млн жителей, а в 2016-ом - о 42,3 млн. (т.е. об Украине без Крыма). Сохранись в стране население в 49,5 млн (как УССР без населения Крымской области), этот показатель был бы менее 20 м2 на человека. Т.е. если в 1990-ом обеспечнность жильем в УССР была на 10% больше чем в РСФСР, то в 16-ом он был бы на 20% меньше, если бы не депопуляция страны. К тому же за 25 лет построено вряд ли больше 200 млн. м2 жилья - не более 20% жилого фонда страны (точных данных за все годы я не нашел), т.е. в среднем его износ значительно выше, чем в РФ.

/

Т.е. расчет сделан на 46 млн. жителей. А если бы их осталось 51,8 млн?
Однако, согласитесь, что рост обеспеченности жильем за счет снижения численности населения (а не за счет, в основном, строительства нового) - далеко не
самый лучший способом решения проблемы. Физически такими темпами можно дойти просто до абсурда - на 1-го постоянного жителя очень скоро будет приходиться 30 м2 жилья, но боюсь радости такое изобилие не доставит. К тому же эти цифры еще раз подтверждают, что за 25 лет было всего построено около 200 м2 жилья (170 млн. по 2013-ый и около 30 млн. м2 за последние 3 года), и доля старого жилья чрезмерно высока

Кардинально не соглашусь.
С уплотнением жилья в крупных городах, где оно по боьлшей части и строилось, проблема уже заключается не в том, сколько построить, а в том, куда влепить очередной дом.
Строить где-то на пустыре застройщики стараются неохотно, ибо люди не хотят жить на отшибе и оно будет дешевле.
Поэтому чем дальше строишь, тем сложнее.

У нас например не проводятся акции "уважаемые застройщики, стройте больше". Зато регулярно проводится "здесь парк, нехрен здесь строить, валите нафиг".

23 на человека это немало. вот я например в трешке 68 м и жить здесь втроем более чем комфортно. или в двухе 46 м тоже вполне неплохо.
с советскими коммуналками, тремя поколениями, живущими в одной квартире и т.д. это не сравнить.

плюс многие строят дачи/коттеджи, особенно на Западной Украине, не уверен что это вообещ учтено.

и да, живя в перенаселенном городе, я с большей радостью помахаю платочком 10% жителей города, чем поприветствую еще одну высотку где-то посреди района.

если бы жителей было больше, то потребности в жилье было бы больше, больше покупателей - богаче застройщики - больше строек. поэтому рассуждения "что было бы" здесь неуместны.

и да, заселять города приезжими, устраивая медленную оккупацию цивилизованных ранее городов исламскими верующими - это вообще крайне хреновый способ решения депопуляции, лучше вообще никак не решать, чем так.

глобальные тренды на далекое будущее: использование только возобновляемых ресурсов, очистка воды/воздуха, переработка 100% мусора, остановка демографического взрыва, плавное снижение населения Земли (от полумиллиарда до нескольких миллиардов) и поддержание его примерно в таком состоянии.
только нужно наладить обеспечение половины планеты пенсионеров. на это продумывают безусловный доход.
так что в целом мы в струе ))

Энергоносители да, а вот с потребительскими товарами - не выдумывайте.

Я НИКОГДА НИЧЕГО не выдумываю. Просто вспомнил цифры производства в УССР потребительских товаров в 1988-ом (пишу по памяти округленно):
- Ткани -1,2 млрд. м2
- Обувь - 190 млн. пар.
-Цветные телевизоры -2,2 млн. шт.
- Холодильники -850 тыс.
- Стиральные машины -550 тыс.
- Пылесосы -900 тыс.
- Велосипеды - 900 тыс.
- Мотоциклы -110 тыс.
- Легковые автомобили -155 тыс.
И вот как это выглядит сегодня (данные за 9 мес, но их легко экстраполировать на весь год)
Виробництво основних видів промислової продукції по місяцях 2017 року (Січень-Вересень)
Тканини вовняні, бавовняні, з ниток синтетичних та штучних, тис.м2 72 367
Взуття, тис. пар - 18 339
http://www.ukrstat.gov.ua/
Из оставшихся товаров я нашел сведения только о производстве автомобилей
Motor vehicle production in Ukraine (units)5 696
Включая автобусы.
http://ukrautoprom.com.ua/wp-content/up ... 9-2017.pdf
Мало, того УССР 30 лет назад производила 2,7 млн т. мяса (промышленная выработка), почти 850 тыс. т колбасы и более 400 тыс. т сливочного масла.
Сейчас показатели следующие (за 9 месяцев 17-го)
М’ясо великої рогатої худоби свіже чи охолоджене, тис.т
М’ясо великої рогатої худоби заморожене, тис.т
М’ясо свиней свіже чи охолоджене, тис.т
М’ясо свиней заморожене, тис.т
М’ясо свійської птиці свіже чи охолоджене, тис.т
М’ясо свійської птиці заморожене, тис.т
Всего 991.8 тыс. т
Вироби ковбасні, тис.т 182.2
Масло вершкове, тис.т 84.1
С колбасой вообще не густо - килограмм по 7 на человека в год. Помнится в голодном Горьком в середине 80-х каждый работающий получал в паек (заказ) 1 кг варенки в месяц, т.е. стандартная семья из 4-х человек (2 взрослых+2 детей) гарантированно получала по 6 кг на человека в год.

Я НИКОГДА НИЧЕГО не выдумываю. Просто вспомнил цифры производства в УССР потребительских товаров в 1988-ом (пишу по памяти округленно):

Еще как выдумываете, часто и много. И на домыслах своих пытаетесь строить какие-то теории.
Если у вас и вправду такая хорошая память, то вы этим даром пользуетесь весьма неэффективно - запоминать бессмысленные массивы совдеповской статы.
Забавно вообще это ваше "с колбасой негусто"... Т.е. когда за ней очереди километровые в совке стояли, прилавки были пустые - это было "густо", а сейчас хоть до умопомрачения той колбасы можно накупить, в любом городе, в любое время - это "не густо".
В конце-концов при чем тут стата усср. Вы заявили, что бОльшая часть потребтоваров импортируется - я вам говорю, что это бред. И я в отличие от вас вижу, что есть в продаже В Украине, что импортное, что отечественное, какие производители есть и чего. вы же там окопались у себя в НН, и пытаетесь делать вид, будто вам оттуда лучше видно

Если у вас и вправду такая хорошая память, то вы этим даром пользуетесь весьма неэффективно - запоминать бессмысленные массивы совдеповской статы.

Не думаю. Именно память позволяет сопоставлять и делать выводы. И оценивать происходящее в сравнении с прошлым.

Забавно вообще это ваше "с колбасой негусто"... Т.е. когда за ней очереди километровые в совке стояли, прилавки были пустые - это было "густо", а сейчас хоть до умопомрачения той колбасы можно накупить, в любом городе, в любое время - это "не густо".

Очереди как раз не стояли по причине полного отсутствия оной (колбасы в продаже).
Но каждый работающий получал 1 кг варенки в месяц прямо на работе (а работающие в производственной сфере - еще и по 1,5 костей). И скажу откровенно - 7 кг в год, которые производятся сейчас - откровенно мало (именно в сравнении с примерно 6 кг во времена СССР). А причина изобилия при таком уровне потребление - элементарная нехватка средств на покупку.

В конце-концов при чем тут стата усср

.
При том, что тема - о ВВП. Который потому и стал таким маленьким, что за 25 лет страна потеряла половину экономики. И снижение производства колбасы с 16-ти до 7 кг на душу населения - характерный пример этого процесса. Как и снижение (или прекращение производства остальных потребительcких и продовольственных товаров)

Вы заявили, что бОльшая часть потребтоваров импортируется - я вам говорю, что это бред. И я в отличие от вас вижу, что есть в продаже В Украине, что импортное, что отечественное, какие производители есть и чего. вы же там окопались у себя в НН, и пытаетесь делать вид, будто вам оттуда лучше видно

Простите, я привел цифры производства товаров в 17-ом году. Из них видно, что не производятся/почти не производятся
- Автомобили
- Бытовая техника
- Ткани
- Обувь
Что остается? Одежда/Стройматериалы/Бытовая химия/Мебель/Лекарства?
Производство и потребление связно между собой неразрывно. Украина - не Эстония, представляющая собой по сути один транспортный, или Люксембург - финансовый хаб.
Именно сворачивание (по разным причинам) реальных секторов экономики и породило в итоге трудовую миграцию. И пока перелома тенденции не видно.

Если у вас и вправду такая хорошая память, то вы этим даром пользуетесь весьма неэффективно - запоминать бессмысленные массивы совдеповской статы.

Не думаю. Именно память позволяет сопоставлять и делать выводы. И оценивать происходящее в сравнении с прошлым.

Забавно вообще это ваше "с колбасой негусто"... Т.е. когда за ней очереди километровые в совке стояли, прилавки были пустые - это было "густо", а сейчас хоть до умопомрачения той колбасы можно накупить, в любом городе, в любое время - это "не густо".

Очереди как раз не стояли по причине полного отсутствия оной (колбасы в продаже).
Но каждый работающий получал 1 кг варенки в месяц прямо на работе (а работающие в производственной сфере - еще и по 1,5 костей). И скажу откровенно - 7 кг в год, которые производятся сейчас - откровенно мало (именно в сравнении с примерно 6 кг во времена СССР). А причина изобилия при таком уровне потребление - элементарная нехватка средств на покупку.

В конце-концов при чем тут стата усср

.
При том, что тема - о ВВП. Который потому и стал таким маленьким, что за 25 лет страна потеряла половину экономики. И снижение производства колбасы с 16-ти до 7 кг на душу населения - характерный пример этого процесса. Как и снижение (или прекращение производства остальных потребительcких и продовольственных товаров)

Вы заявили, что бОльшая часть потребтоваров импортируется - я вам говорю, что это бред. И я в отличие от вас вижу, что есть в продаже В Украине, что импортное, что отечественное, какие производители есть и чего. вы же там окопались у себя в НН, и пытаетесь делать вид, будто вам оттуда лучше видно

Простите, я привел цифры производства товаров в 17-ом году. Из них видно, что не производятся/почти не производятся
- Автомобили
- Бытовая техника
- Ткани
- Обувь
Что остается? Одежда/Стройматериалы/Бытовая химия/Мебель/Лекарства?
Производство и потребление связно между собой неразрывно. Украина - не Эстония, представляющая собой по сути один транспортный, или Люксембург - финансовый хаб.
Именно сворачивание (по разным причинам) реальных секторов экономики и породило в итоге трудовую миграцию. И пока перелома тенденции не видно.

Опять таки, вы пытаетесь доказать, что ваша интерпретация госстата верней, чем реальность, которую непосредственно могут видеть украинцы. Вот это и есть бред.
Доказать, что говноваренка, которую раздавали на производстве, пустые прилавки, очереди это лучше чем буквально продуктовая вакханалия в любом городе в любое время.
Это бред.
И собственно все равно, сколько там кг на душу населения колбасы в госстате. Ее ПРЕДОСТАТОЧНО. Любой. Это касается в принципе всех продуктов питания.
Касательно легпрома, бытовой техники - они тоже есть украинские, и весьма много. Да, нет производства миллионов калош, которые никому не нужны, как в совдепии. Так или иначе, а среди потребительских товаров доля отечественного наибольшая.

Надіслано від мого Mi Note 2, використовуючи Tapatalk

Опять таки, вы пытаетесь доказать, что ваша интерпретация госстата верней, чем реальность, которую непосредственно могут видеть украинцы. Вот это и есть бред.

Очень-очень интересное замечание. Как-то свежо и ново звучит - ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ГОССТАТА!!! Простите, а какая же может быть интерпретация у 7 кг колбасы в год на человека? Это же меньше 20 гр в день! Даже одного бутерброда не выходит. Стандартная сосиска - 50 гр. Или у 2,5 м2 ткани на человека в год? Как говорили лет 100 назад - срам прикрыть. И если второе с лихвой дополняется импортом, то первого просто МАЛО.

Доказать, что говноваренка, которую раздавали на производстве, пустые прилавки, очереди это лучше чем буквально продуктовая вакханалия в любом городе в любое время. Это бред.

Ничего подобного я не доказываю - Вы опять сознательно искажаете мою позицию. Советская система торговли была абсурдисткой (вернее, не попросту не существовало - было РАСПРЕДЕЛЕНИЕ). Я же пишу о том, что объемы производства всего на Украине поразительно малы.

И собственно все равно, сколько там кг на душу населения колбасы в госстате. Ее ПРЕДОСТАТОЧНО. Любой. Это касается в принципе всех продуктов питания.

Цифры показывают обратное - изобилие (по крайней мере мясопродуктов) создано за счет едва ли двукратного снижения потребления.

Касательно легпрома, бытовой техники - они тоже есть украинские, и весьма много. Да, нет производства миллионов калош, которые никому не нужны, как в совдепии. Так или иначе, а среди потребительских товаров доля отечественного наибольшая.

Видимо в Госкомстате страны об этом не подозревают. Вы им напишите - пусть походят по магазинам, и впредь дают исключительно правдивую статистику.

Волгарь

Да-да.
И путь у Украины лишь «один» - немедленное «возвращение» «домой, в совок», с выдачей куска колбасы «на работе», и кулька с костями, кому «повезет», в 1980г, все как хотели бы конторские волгари, когда они были молоды и подавали большие надежды по линии кгб и кпсс, в их параллельной, но обожаемой номенклатурой реальности, со спецпайками и спецраспределителями, опять таки - в силу принадлежности к вышеупомянутым «организациям». Резко отличающейся от брошеных с «барского стола» объедков и костей 7кг - остальному народонаселению ссср-а, по которому сильно грустят статисты волгари, в погонах.

«Конечно», Украина это ОБУЗА для великой рф ))))), и рф вообще «не хочет»)) никакого «возвращения» этих «предателей» «великого рузького мираааа» - но если эти туповатые хохлы, пендосские подстилки и друзья гейропейцев - очень МИЛОСТИВО попросят, преклонив колени - пред «с кален вечно встающей», «великой рф» - то мышебратья смилостивятся, и снова примут этих «младших братьев», неправильных славян - в свое лоно, бездонная рузькая доброта же.....

Опять таки, владимир владимирович таким образом «сохранит лицо».... если «хохлы слезно попросятся обратно», а хорошее лицо - оно, кулак или кирзак - за 180 дней чувствует.... аккурат к «выборам путина»... как отвели ему и его братве.

Посыл волгарей предельно понятен - «ничего нам от Украины не надо, только скорее проситесь назад, а то у царя казеное лицо могут попортить».

Причем - «свои». По старинной рускай традиции.....

Цифры показывают обратное - изобилие (по крайней мере мясопродуктов) создано за счет едва ли двукратного снижения потребления.

1 Цифри - це класно , але чомусь питання ожиріння в нас виходить ледве не на перше місце.
2 Як поясните бюджет криму в якому на кожну одиницю зароблену крисьчанами держбюджет педерації виділяє ще 3 і прогноз на збільшення.
3 Чому я не отримав пояснень по малюнку який виклали фішки з зарплатами лікарів у 7000-18000 рублів в педерації?
Це також статистика чи ви її не в стані пояснити і вирішили колоду в своєму оці не бачити і полізли розхбиратись з нашими пісчинками в наших очах