Україна стає ключовим світовим виробником бобових

Пропонуємо до обговорення:

Вітчизняні аграрії конкурують на рівних з Індією, КНР і Канадою

Дивися повний текст Україна стає ключовим світовим виробником бобових.

Горох, сахар, картошка, кукуруза... Вот это будущее... Приехали. Грустно, что забыли про авиационно-космическое направление и многое другое...

Горох, сахар, картошка, кукуруза... Вот это будущее... Приехали. Грустно, что забыли про авиационно-космическое направление и многое другое...

получается перспективное направление - биогаз из пуков

Самолеты, космос и авиация - удел очень богатых стран. Украине не потянуть разработки такого уровня. Советский задел просран или устарел.
А аграрная отрасль - это вечный бизнес, так как есть нужно всегда и всем. Главное, чтобы технологии в этом направлении развивались, и будет хорошее подспорье для роста экономики.

[9]

Самолеты, космос и авиация - удел очень богатых стран. Украине не потянуть разработки такого уровня. Советский задел просран или устарел. А аграрная отрасль - это вечный бизнес, так как есть нужно всегда и всем. Главное, чтобы технологии в этом направлении развивались, и будет хорошее подспорье для роста экономики.

Все верно, но аграрная модель экономики не нуждается в большей части населения Украины.

Собственно, это мы и наблюдаем - последние несколько лет органически (то есть без учета потери территорий) население сокращается на 1% в год. При этом трудоспособное население сокращается на 2% в год. Причины - убытие вследствие снижения рождаемости и сокращения продолжительности жизни, а также трудовая эмиграция.

За период с 1991 года потеряно уже порядка 15 млн украинского населения, или 30%.

Кол-во населения сильно коррелирует с кол-вом рабочих мест в стране. Есть много случаев эмиграции целых трудовых коллективов после закрытия промышленного предприятия.

А структура сельского хозяйства у нас не фермерская, а олигархическая. 85% земельного банка принадлежит 20 крупнейшим "лэнд-лордам". В таких условиях даже ничтожно низкий уровень оплаты труда не стимулирует занятость - крупный бизнес автоматизирует все процессы.

В принципе, экономическую модель нынешней Украины сформировала еще Тэтчер в 1980-х. С поправкой на современную реальность, это бы звучало примерно так: Украина - это поле, на котором выращивается еда для Европы, и 5 млн украинцев, необходимые для его обслуживания (в оригинале речь шла о газовой трубе и 15 млн советских граждан).

Чтобы меня поняли правильно - ничего против агробизнеса не имею. Правильный маржинальный всегда востребованный продукт, но явно недостаточный для нашей крупной пока еще страны, потому что добавляет слишком мало ценности для обеспечения занятости большого кол-ва людей.

Без промышленного производства и развитой сферы услуг в Украине останется пусть не 5 млн, но не более 20 в перспективе ближайших 15 лет. Заняты будут до 5 млн, остальные 15 останутся стареть и умирать. А разница - то есть где-то еще 15 млн - уедут, как уже 10 млн уехало...

Без промышленного производства и развитой сферы услуг в Украине останется пусть не 5 млн, но не более 20 в перспективе ближайших 15 лет.

Так і в промисловості не потрібно стільки людей. Про продуктивність праці взагалі не в курсі?
Якщо люди не потрібні на виробництві, то їм треба виїжджати за кордон. Вже в США пустка, всі поїхали в Китай.

[9]

Без промышленного производства и развитой сферы услуг в Украине останется пусть не 5 млн, но не более 20 в перспективе ближайших 15 лет.

Так і в промисловості не потрібно стільки людей. Про продуктивність праці взагалі не в курсі?
Якщо люди не потрібні на виробництві, то їм треба виїжджати за кордон. Вже в США пустка, всі поїхали в Китай.

Манипулятор вы наш, США - 2-й крупнейший в мире производитель промышленной продукции. Это во-первых.

Во-вторых, я написал, цитирую "без промышленного производства и развитой сферы услуг..."

В-третьих, какие альтернативы, например, у инженеров Кременчугского сталелитейного, притом, что НПЗ и Крюковский практически стоят? Или у ракетчиков Южного? Охранниками в АТБ? Торговцами на рынке? Или может оплачиваемыми интернет-комментаторами, как вы?

Что касается востребованности людей в целом - да, вы правы, и в промышленности потребность людского труда падает. Но есть одно НО - это гораздо более высокая добавленная стоимость ее продукции.

Поэтому в будущем (уже не такой далеком, между прочим) с безработицей таким промышленно развитым странам как США, Германия, Швейцария, Нидерланды, Япония и др. будет легко бороться путем введения безусловного базового дохода (БОД). Их экономики смогут это обеспечить. А в Украине, специализацией которой будет (останется) сельское хозяйство (еще и сырьевого типа), бОльшая часть населения будет голодать, если не предпочтет бежать за границу в поисках пропитания

В-третьих, какие альтернативы, например, у инженеров Кременчугского сталелитейного, притом, что НПЗ и Крюковский практически стоят? Или у ракетчиков Южного? Охранниками в АТБ? Торговцами на рынке?

Такі заводи і в США давним-давно вже позакривались, а люди пішли в охоронці, бармени і таке інше. Багата країна не та, де димлять заводи, а та, де, замість людей, працюють машини. Люди там не потрібні, от вони і йдуть в сферу послуг, бо інакше з голоду помреш.
Світ змінюється, склався міжнародний розподіл праці, треба робити те, що в тебе найкраще виходить. Ну, не виходить в нас ракети в космос запускати - треба робити дешеву і нормальну зброю, як в РФ. Агробізнес рулить - йому зелене світло, і таке інше. Не плакати треба по Совку, а змінюватись разом з іншим світом.

Ну, не виходить в нас ракети в космос запускати - треба робити дешеву і нормальну зброю, як в РФ. Агробізнес рулить - йому зелене світло, і таке інше. Не плакати треба по Совку, а змінюватись разом з іншим світом.

В идеале - всё так.
Но наши керманычи предпочитают крышевать бурштын, вырубку леса, игровые автоматы, пилить НДС и субсидии, и т.п.
А если найдётся кто-то "слишком умный", кто захочет что-то развивать, и составит им конкуренцию - то будет быстро ликвидирован

Думаете местные феодалы так просто дадут освободиться людям из рабства, и разрушить их кормушки?

Поэтому в реальности идёт негативная селекция: чем хуже - тем лучше (для них)

[9]

Такі заводи і в США давним-давно вже позакривались, а люди пішли в охоронці, бармени і таке інше. Багата країна не та, де димлять заводи, а та, де, замість людей, працюють машини. Люди там не потрібні, от вони і йдуть в сферу послуг, бо інакше з голоду помреш. Світ змінюється, склався міжнародний розподіл праці, треба робити те, що в тебе найкраще виходить. Ну, не виходить в нас ракети в космос запускати - треба робити дешеву і нормальну зброю, як в РФ. Агробізнес рулить - йому зелене світло, і таке інше. Не плакати треба по Совку, а змінюватись разом з іншим світом.

Вот именно, что меняться нужно вместе с миром, а не так, как советуют Украине внешние советчики, которым, увы, верит бОльшая часть лопоухих украинцев (в том числе благодаря и вашим стараниям по промывке мозгов на этом форуме).

Что-то я не наблюдаю, как Франция и США отказываются от самолетостроения, Швейцария - от фармацевтики, а Германия - от машиностроения. Но нас в этом - убедили, потому что мы были конкурентами (чтобы меня не обвиняли во внешнеполитических пристрастиях отмечу, что Россия тоже приложилась неслабо в развал нашего производства, конкурирующего с производством их специализации - во внешней политике нет друзей, есть только соперники).

И если уж у нас со строительством ракет и самолетов сегодня плохо, то это результат стараний, или попустительства национальных предателей среди руководства страны. Еще 20 лет назад самолеты у нас получалось строить. Да что уж там 20 - еще 5 лет назад получалось.

Антонов добили намеренно ваши то ли кумиры, то ли работодатели (оставим это за скобками). Он не сам "не вписался" в мировую экономику - на транспортники очереди из потенциальных клиентов стоят, только экспертиза уничтожена...
Южмаш - то же самое. Преступное намеренное уничтожение предприятия в интересах Боинг, Локхид Мартин, Роскомсоса и др...

И мы можем быть хоть мировыми королями в с/х производстве, но это не обеспечит экономике ресурсов, достаточных для проживания 35 млн ныне живущих в стране!