Купуємо для себе, а не в ОРЕНДУ, закордонну нерухомість

Когда летим в Киев разбираться с "рукожопыми"?
Или уже прилетел?
Рукожопые показывают квитанции от ФОПов (обычно в кармане минимум 30 чистых бланков с подписями)?
Раскрою глаза, ибо ни фига не разбираешься ни в деньгах, ни в финансах, ни в экономике:
средневзвешення цена превращенния своего ж/б параллелепипеда в то, что называют "квартира", на сегодня в Украине - 18 000 гривен за 1 кв. метр (с мебелью в кухне и прихожкой).
Из этого и исходи.
Я так прикинул: еще минумум 10 лет тебе бесплатно работать на граждан Израиля.
Это только на ремонт.
Я к тому, что мы еще 10 (десять) лет будем наслаждаться твоими прогнозами.
А вообще все просто: "Шерше ля фам" или в переводе: "Все неприятности - от неумения считать свои деньги".
Ошибка - в июне 2019.
Лайла тов.

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

Якщо ремонт, куди не соромно пустити людей, і повністю всі роботи найманими працівниками, то тут Акурт близький до реальності. 11-12 тисяч без меблів ще можна вкластися, якщо значна частина робіт робиться власноруч.
І це такий собі ремонт "комфорт класу"

Туреччини нема є Румунія, Монтенегро

Phillipines is good choice . Lovely people .amazing beaches and sea life , food is cheap -meal around £2 ,hire motobike 400 peso ,kayak 500 peso a day - basically with £500 a month to spend you live like king


або інший варіант:
https://www.goabroad.com/articles/jobs-abroad/cheapest-countries-live-and-work
Vietnam. For those wanting to live and work in an exotic place, but not pay a fortune, Vietnam is any budget travelers dream. ...
Costa Rica. ...
Bulgaria. ...
Mexico. ...
South Africa. ...
China. ...
South Korea. ...
Thailand. ...
Peru ...
Poland ...

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

Якщо ремонт, куди не соромно пустити людей, і повністю всі роботи найманими працівниками, то тут Акурт близький до реальності. 11-12 тисяч без меблів ще можна вкластися, якщо значна частина робіт робиться власноруч.
І це такий собі ремонт "комфорт класу"

мені нема змісту брехати... я тут нічого не продаю і не рекламую ... можна робити плінтуси і двері прихованного монтажу і ліпнину ... тоді ціни інші.

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

У меня выходило еще меньше. Сейчас посчитал - 8,5тыс за метр при 39квадратах. Причем тут еще был демонтаж всего, потом доведение до состояния "после строителей" и только потом ремонт и наполнение. Причем ремонт достойный, все, кто видел - в один голос говорили - для аренды это слишком хорошо, не надо было так изощряться. Вся бытовая техника - не очень дорогая, но известных и уважаемых брендов. Вся сантехника - Чехия. Плитка Испания и Польша. Двери не картонные,а шпонированный дубом евробрус.
Сам ничего не делал, только привозил материалы и следил за ходом работ.
Просто надо правильно покупать материалы и не кормить прорабов
18 тыс за метр - это какой-то олигархический ремонт

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

Якщо ремонт, куди не соромно пустити людей, і повністю всі роботи найманими працівниками, то тут Акурт близький до реальності. 11-12 тисяч без меблів ще можна вкластися, якщо значна частина робіт робиться власноруч.
І це такий собі ремонт "комфорт класу"

мені нема змісту брехати... я тут нічого не продаю і не рекламую ... можна робити плінтуси і двері прихованного монтажу і ліпнину ... тоді ціни інші.

З плінтусами й дверима цінник ще більше кусається. Це простий собі ремонт, з посиленням стяжки з армуванням, з грамотною розводкою в санвузлі, з редуктором тиску, аквастопом, інсталяцією, теплою підлогою санвузол/лоджія, з нормальною проводкою по стелі і автоматами, трасами під кондиціонери і власне кондиціонерами, частково звукоїзоляцією, нормальною кухнею з вбудованою технікою, міжкімнатними дверима не з картону, натяжними стелями, освітленням не лампочкою ілліча, трохи дрібниць типу провести коаксіал і виту пару по кімнатах, ну і само собою плитка, ламінат і все таке. Якщо санвузлів два - витрати ще ростуть суттєво.

Але це якщо для себе робити.

акурт, тебе намахали із 18К грн. за м2 ремонт
Чомусь в мене вийшло 11К грн. м2 (під ключ), і це в смарті в Києві, де як правило, ціна на м2 вища.
З мебеллю 12,5К грн. за м2.

Якщо ремонт, куди не соромно пустити людей, і повністю всі роботи найманими працівниками, то тут Акурт близький до реальності. 11-12 тисяч без меблів ще можна вкластися, якщо значна частина робіт робиться власноруч.
І це такий собі ремонт "комфорт класу"

Ребята, самое прикольное и самое приятное, ЧТО Я НИ С КЕМ СПОРИТЬ НЕ БУДУ - ИБО КАЖДЫЙ ПРАВ: МОЖНО СДЕЛАТЬ нормальный РЕМОНТ И ЗА 200 долларов квадрат, и за 18 000 гривен квадрат.
Я привёл реальные цифры, озвученные реальным приятелем - владельцем квартиры в Анталии - по расценкам на ремонт его бригадой в (удалено название областного центра).
И это не Киев. А привёл для того, чтобы житель ИЗРАИЛЯ НАЧАЛ РЕАЛЬНО СМОТРЕТЬ НА ВЕЩИ - то есть на свой ж/б параллелепипед, который он - как временный случайный житель Львова - купил в Киеве..
Кроме того, я на этой ветке приводил пример своих приятелей:
- купили в 2017 или в 2018 2 квартиры-однушки по 45 000 каждая.
- ремонт в каждой квартире выполнили за 5 000 долларов (считайте по 100 долларов квадрат).
- каждая однушка была переделана в псевдодвушку.
- каждая псевдодвушка уже три года сдается по 12 000 гривен. Причем в одной пседодвушке живет уже более 2 лет одна и та же курочка, несущая "золотые яйца".
И да: кафель укладывали сами (плевались сильно и говорили, что лучше бы наняли), каркас кровати под матрац сварили сами (есть опыт, когда под квартирантами развалилась новая кровать)...
Но вот и реальность: ремонт псевдодвушек - каждая площадью в 50 квадратов обошелся в 100 долларов за квадратный метр - "вс под ключ". Очень даже приличный ремонт, квартиранты не чуют подвох. В одной псевдодвушке живет бизнес-вумен.
Идеальный вариант! И да: 100 долларов квадрат! Было и такое...

Кто видел что сегодня несли в ТСН? Квартира в Стамбуле, в Болгарии, Черногории и ещё где-то, круто сдаётся и окупается, а в Киеве плохо... Какие мысли, к чему этот вброс?

Кто видел что сегодня несли в ТСН? Квартира в Стамбуле, в Болгарии, Черногории и ещё где-то, круто сдаётся и окупается, а в Киеве плохо... Какие мысли, к чему этот вброс?

Это значит, что совсем все плохо и ждем полного обвала курортной недвижимости в связи с связи с волнообразным течением эпидемии короновируса, а также повторными заболеваниями и резкими скачками новых заболевших то в одной то в другой стране мира, что по сути сделает туризм окончательно не прибыльным бизнесом ближайшие годы . Уже и так невиданное ранее количество отелей и апартаментов выставлено на продажу как в перечисленных местах так и в других странах мира. Достаточно лишь посмотреть на итоги в 2020г., когда согласно данным Всемирной туристской организации ЮНВТО, Международный туризм сократился за первые 10 месяцев 2020 года более чем на 70%, до уровня 1990 года. Как сообщалось ранее, сокращение международного туризма в 2020 году на 72% связано с ограничениями на поездки, опасениями потребителей и глобальной борьбой за сдерживание коронавируса. Все это привело к тому, что этот год стал худшим в истории туризма. Согласно последним данным, с января по октябрь страны мира приняли на 900 млн меньше туристов, чем за тот же период 2019 года. Это привело к потере $935 млрд экспортных доходов от международного туризма, что в 10 раз превышает убыток, который понесла отрасль в 2009 году из-за глобального экономического кризиса.

А чего бы реально не выкопать бабло из-под груши и не поехать в Черногорию?
Тем более, что имею информацию "из первых рук" - дочка кума после окончания в Украине университета по специальности "Международная экономика" живет там со смужем уже лет 10....
Работает в Министерстве статистики Черногории.

1. Проверяем по "Критерию Umberto-Dark" - то есть по туристическому потоку:
В Черногории в феврале 2021 года в коллективном размещении (отели, санатории, пансионаты, мотели, туристические курорты, хостелы и т. д.) было на 69,1% меньше прибытий туристов по сравнению с февралем 2020 года.
Количество реализованных ночевок снизилось на 62,4% по сравнению с тем же месяцем прошлого года. Из общего количества ночевок в коллективном размещении 73,0% были реализованы иностранными туристами, а 27,0% ночлегами были реализованы местными туристами.
Так, ПО ЭТОМУ КРИТЕРИЮ ГРУСТНО...

2. Проверяем по "Критерию RTC-Twelve" - nо есть по цене на поросятину.
Тут следует учитывать, что Черногория, хотя и не входит в ЕС, однако есть соседом других стран - производителей свинины. Наиболее агрессивно ведет себя Германия: Из-за огромных излишков цена на свинину в Германии упала примерно до одного евро за килограмм. «Поросята, по сравнению с предыдущей неделей, на пять евро дешевле». А в Сербии и Черногории цены на свинину невысокие. Фактически страна под гнетом цен на свинигу из Бельгии (0,80 евро за 1 кг) и Германии (менее 1 евро за кг): поросята массой по 25 кг продаются по 22 евро - по цене 7-ми трамвайных билетов).
А тут еще и злодейка Турция демпингует ценами на курятину: на днях введен запрет на импорт курятины из Турции (жители Турции потирают руки от удовольствия).
По этому критерию, а также сравнивая цены на свинину в Украине (самая высокая цена на планете Земля) - однозначно - Черногория наш лидер! Надо ехать! Где наесться можно поросятины - так это там!

3. Проверяем по "Критерию Квесторе-Поверніться" - то есть по цене квадратного метра недвижимости.
Тут нам любезно предоставлена диаграмма в динамике средних цен на квартиры на материковой части Черногории и на побережье.

Средняя цена квадратного метра новой квартиры в Черногории в 2020 году составила 951 евро и была ниже на 14,6% по сравнению с 2019 годом.
Средняя цена квадратного метра новой квартиры в Подгорице в 2020 году составила 966 евро, в прибрежном районе - 1348 евро, в центральном регионе - 554 евро, а в северном регионе средняя цена квадратного метра новостройки составила 720 евро.
Тут нет однозначного ответа: если судить по ценам на ж/б параллелепипеды и последующим вливаниям в превращение ж/б параллелепипедов в жилье, то впереди планеты всей, безусловно, Украина.
Цены в 951 евро квадрат за ГОТОВОЕ ПОД КЛЮЧ выглядят нищенскими и "нашему" человеку даже неприлично такое покупать.
В то же время - полная корреляция с ценами на недвижимость в Турции: прямо до копеечки!!!!! Точь в точь!
Тогда поэтому критерию берем Черногорию на заметку!
Правда... правда... есть "но": общая тенденция падения цен подозрительна.
Для сравнения: мировой лидер на планете Земля по росту цен на недвижимость в 2020 - Турция (это там, где форумчане прозевали купить для себя, любимого, квартирку несмотря на настойчивые четкие выверенные советы топик-стартера) и Новая Зеландия, куда форумчане не попадут ни при каких обстоятельствах - супержесткий визовый режим.

4. Проверяем по "Критерию вероисповедания":
Православие — 460 383 (74,24 %)
Ислам — 110 034 (17,74 %)
Католицизм — 21 972 (3,54 %).
ПОДХОДИТ! Как известно - все форумчане истинные православные и проводят в церкви не менее 2-х раз в день. Кроме того, если учесть, что в Украине 2 000 000 человек исповедуют ислам, а в Черногории всего 110 034 человека - то вообще - супер!

5. Проверяем по "Критерию самых массовых покупателей-иностранцев".
Согласно последним официальным данным Центробанка, иностранцы купили в Черногории недвижимости на 169,99 миллиона евро в прошлом году, что на 12,6 миллиона меньше, чем годом ранее. Невероятно, но факт: снижение объясняется ослаблением интереса турок к покупке недвижимости в Черногории (!!!!).
Традиционно крупнейшими покупателями были россияне, за ними следовали граждане Сербии и Турции.
Что интересно, Центробанк страны не оглашает данные в количественном отношении, только в денежном:
- граждане РФ - купили на 39 миллионов евро;
- граждане Сербии - на 16,6 миллиона евро;
- граждане Турции - на 12,7 миллиона евро.
- гражлане США - 10,7 миллина евро;
- граждане Германии - 10 миллионов евро.
- граждане Великобритании - 5,8 миллиона евро;
- Польши - 4,6 миллиона евро
- Франции - 3 миллиона евро.
Количество квартир, купленных иностранцами можно оценить косвенным методом - по средней цене квадратного метра (возьмем квартиры конечно только на побережье - 1348 евро квадрат) и по средней площади квартиры (100 кв. м. - вряд ли граждане Германии, Великобритании или Германии будут покупать кавалірки на море). Тогда выходим на цифру в 1150-1200 квартир в год.
Не густо, но оно и хорошо... "Меньше народу - больше кислороду!"

6. Проверяем по "Критерию Petro-2004" - о есть по шикарным рабочим местам и возможности работать: получая в месяц мешочек золотых монет:
Средняя зарплата (брутто) в январе 2021 года в Черногории составляла 791 евро, а средняя зарплата без налогов и взносов (нетто - то есть "чистыми" ) составляла 530 евро. Средняя (чистая) заработная плата в январе 2021 года по сравнению с декабрем 2020 года увеличилась на 0,6%.
Шо такое: 530 евро????? Шо такое - с зарплаты в 791 евро уплачено налогов 791-530=261 евро или 33%??? ОНИ ЧТО С УМА СОШЛИ - НАЛОГИ ПЛАТЯТ??????
Это же просто позор какой-то... Нищета. ПОЗОРНИКИ ОДНОЗНАЧНО!!!! Налоги они платят, понимаешь ли...
На экскурсию всех в Ашан и Сильпо - пусть хоть посмотрят, что такое средняя зарплата приличная!
Подозрительно однако... Ехать в нищету? Ну, не знаю...

7. Проверяем по "Критерию akurta" - то есть по ЛЕГКОСТИ приобретения недвижимости, ПРОСТОТЕ получения ВНЖ и возможности получения гражданства.
- ВНЖ по приобретению недвижимости в Черногории украинцам НЕ ВЫДАЮТ.
- Программа "Золотая виза": старт инвестиций - 450 000 евро. Для участия в программе «Гражданство Черногории за инвестиции» нужно приобрести в этом проекте недвижимость на сумму не менее €450 000. Это может быть один или несколько объектов.
- Обратите внимание на то, что проект дома для покупки должен быть в списке одобренных властями под программу. То есть неавторизованный проект на побережье, вне зависимости от стоимости, не дает возможности подать заявку в программу гражданства.
- считаем бабулеты: вместе с приобретением одобренной недвижимости, вне зависимости от локации проекта (юг или север), нужно сделать невозвратный взнос в размере €100 000 (СТО ТЫСЯЧ ЕВРО. НЕВОЗВРАТНЫЙ ВЗНОС. Что-то мне кажется, что "наши люди" не согласны на НЕВОЗВРАТНЫЙ ВЗНОС, хотя €100 000 есть под грушей у каждого второго).
- дополнительные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ расходы: для оформления участия в программе «Гражданство Черногории» нужно пройти процедуру due diligence. Для индивидуального заявления — €7 000, для семьи из не более чем 4-х человек — €10 000, а для каждого дополнительного члена семьи свыше четырех — по €1 500. Помимо этого, нужно оплатить услуги агента по юридическому оформлению, нотариальные расходы и государственные пошлины в размере €15 000 на основного заявителя, плюс по €10 000 на каждого зависимого члена семьи в количестве не более 4-х человек всего в заявлении. А за каждого члена семьи, свыше 4-х, нужно будет доплатить пошлину в размере €50 000.

Так-так-так...
Поросятина, говорите....
Муэдзин вроде как где-то там поет 5 раз в день...
Что-то мне кажется, что все форумчане уже согласны на ВЬЕТНАМ И ФИЛИППИНЫ.
Как-то оно проще: белая курочка - пусть и одна - бегает у дверей домика из фанеры...
Не соглашаться же им на беспроблемную близкую дружественную Турцию...
Как поется в детской песне:
"Умный только в горы идёт!
Умный горы не обойдет!"