Україна має шанси за 3-5 років побудувати сильну...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Баблонавт написав:Вам же чётко написали - "в Польше на тот момент проблем с покупкой товаров европейского (и не только) производства не было вообще". И это так.
Это не говорит ни о чем на самом деле. В стране в разгаре социально-политического и экономического кризиса мог быть спрос на некое советское барахло в первую очередь благодаря его дешевизне. Ни о каких потребительских качествах этого барахла это не говорит.
Об "отсутствии потребительских качеств" и "барахле" говорите только Вы. Точнее, Вы только говорите. А поляки - платили. ДЕНЬГИ платили. Разницу между словами ангажированного человека и деньгами, уплаченными заинтересованным покупателем Вы понимаете?
Баблонавт написав:Об "отсутствии потребительских качеств" и "барахле" говорите только Вы. Точнее, Вы только говорите. А поляки - платили. ДЕНЬГИ платили. Разницу между словами ангажированного человека и деньгами, уплаченными заинтересованным покупателем Вы понимаете?
Кризис. Есть спрос на самое дешевое, даже если это барахло. Если барахло покупают, логично, за него платят деньги. Но оно все равно остается барахлом. Сбыть его можно только такому покупателю.
Баблонавт написав:Об "отсутствии потребительских качеств" и "барахле" говорите только Вы. Точнее, Вы только говорите. А поляки - платили. ДЕНЬГИ платили. Разницу между словами ангажированного человека и деньгами, уплаченными заинтересованным покупателем Вы понимаете?
Кризис. Есть спрос на самое дешевое, даже если это барахло. Если барахло покупают, логично, за него платят деньги. Но оно все равно остается барахлом. Сбыть его можно только такому покупателю.
В комплиментарном для Вас варианте - чушь. В ином - сознательная ложь. Когда в Польше был кризис (короткий достаточно) они возили сюда свои товары на продажу. Тем и выживали, что продавали джинсы-пирамиды, покупая в первую очередь изделия из драгметаллов, а во вторую - фотоаппараты и оптические приборы, плюс великолепные советские часы. А массово закупать советскую бытовую технику, крышки, штопоры, прищепки и прочие товары ("барахло" в Вашей, хм, интерпретации) они начали тогда, когда тяжёлые времена у них миновали. У них был выбор: купить дорого западногерманское, или дёшево - советское, и они его делали. Делали этот выбор своими деньгами! О чём Вам писали выше.
Баблонавт написав:А массово закупать советскую бытовую технику, крышки, штопоры, прищепки и прочие товары ("барахло" в Вашей, хм, интерпретации) они начали тогда, когда тяжёлые времена у них миновали.
Т.е. крышки, штопоры и прищепки - это и есть те самые утраченные производственные мощностя, за которыми тут ранее такой плач развели? Вот только их и сейчас производят. А уж советская бытовая техника и барахло - это действительно синонимы. исключения были только по некоторым производствам, ориентированным на военку и параллельно выпускавшим товары для гражданского пользования, в частности оптические приборы и порой фототехника, о которых вы выше упомянули
Баблонавт написав:А массово закупать советскую бытовую технику, крышки, штопоры, прищепки и прочие товары ("барахло" в Вашей, хм, интерпретации) они начали тогда, когда тяжёлые времена у них миновали.
Т.е. крышки, штопоры и прищепки - это и есть те самые утраченные производственные мощностя, за которыми тут ранее такой плач развели? Вот только их и сейчас производят. А уж советская бытовая техника и барахло - это действительно синонимы. исключения были только по некоторым производствам, ориентированным на военку и параллельно выпускавшим товары для гражданского пользования, в частности оптические приборы и порой фототехника, о которых вы выше упомянули
Фототехника частенько тоже была барахлом, популярна была только потому, что это было очень дешевое барахло.
Утраченные навсегда Украиной технологии перечислялись как в этой ветке, так и в других, много раз. Вам объясняли также много раз азбучные истины о том, что при наличии специалистов и производств, пусть даже и прошлых лет, наладить новое производство - задача несложная. А вот при утрате указанных производств ничего нового уже не будет. Подтверждено Украиной. Вы не хотите этого видеть? Воля Ваша. Но принципы экономики и социологии Вам не обмануть. Они работают. И Украина именно в том месте, в котором она заслуживает быть. Не заметили?
MaximS написав:Этот "неконкурентноспособный хлам" на ура продавался в Польше в конце 80х: начиная от телевизоров "Электрон", морозильных камер и заканчивая зубной пастой и конфетами. При том, что в Польше на тот момент проблем с покупкой товаров европейского (и не только) производства не было вообще. А что может предложить той же Польше "сильная экономика" Гройсмана сейчас? Дешевое сырье и раб.силу по сбору клубники?
То есть по вашему Польша 80-х и Польша сегодня - одно и то же? В самом разгаре кризиса (в первую очередь благодаря коммунякам) в Польше в 80-х там мог быть спрос и не на такое барахло, абы дешево.
Просто факт: в 80-х в Польшу поставляли телевизоры и морозильные камеры, которые были конкурентоспособны по цене/качеству европейским товарам. При "сильной экономике Гройсмана" поставляем биотопливо, древесину и сою. Разницу улавливаете?
MaximS написав:Просто факт: в 80-х в Польшу поставляли телевизоры и морозильные камеры, которые были конкурентоспособны по цене/качеству европейским товарам.
Не были они конкурентноспособны. Разве что их бесплатно отдавали.
otg написав: В нынешней Украине проблема как раз в другом. Вы не желаете открывать свой рынок для западных технологий и инвестиций. Вы блеете до сих пор своей совковой мнимой значимостью и грустите до сих пор по всему совковому.
Сміявся про западные инвестиции. Для начала инвестиции бывают потрфельные и прямые. Портфельные как правило спекулятивные и высокомобильные. При малейшем риске они быстро выходят из внутреннего рынка, создавая давление на курс нацвалюты. Прямые это, как правило, развитие бизнеса. Бывают гринфилд и браунфилд. Гринфилд - предприятия с нуля, браунфилд - на основе существующего. Гринфилд для нас конечно лучше. Кроме того, созданный бизнес может направлен на внешний или на внутренний рынок. Если на внешний рынок - это плюс, экспорт растет. Если на внутренний - это конкурентный удар по своим предприятиям, у западного инвестора как правило есть огромные преимущества в фондировании, а значит выигрыш в себестоимости, а прибыль уходит за границу. Даже если приходят прямые инвестиции гринфилд, то и это не гарантирует большую пользу - налоги от них минимальные, зарплаты местным низкие, кредитами завышаются расходы, применяются схемы для занижения экспорта. Когда вы просто пишете про западные инвестиции, становится ясно, что вы просто не знаете чего хотите от инвестора. Китай, например, требует создание совместного предприятия и передачу технологий. Япония требовала обучение своего персонала и передачу технологий. В Сингапуре правительство постоянно отстаивало вопросы повышения условий и оплаты труда для рабочих. У нас хуторяне в правительстве тупо дрочат на западные инвестции не понимая какие именно хотим, какие полезны, какие выставлять условия. Потому и результат такой.