|
Ринок енергоносіїв в контексті |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
Додано: Чет 28 бер, 2024 18:21
50 років - самі кажете. це не надто багато в масштабах країни. скільки вже йде "зелений перехід"? й нагадаю, нафта це ще й сировина. й якщо паливо можна замінити, то сировина не так легко.
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 6166
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 597 раз.
- Подякували: 1422 раз.
-
- Профіль
-
2
4
Додано: Чет 28 бер, 2024 18:48
Banderlog написав: Shaman написав:вартість зеленої встановлена директивно - ще в часи, коли євро було по 11, а не по 40+. й схоже теж ніхто не думав про перспективу, бо саме тоді зеленої майже не було. а до початку війни, це вже було до 10% від загальної генерації. що ринок робить - якщо вигідно, люди починають будувати (без ніякої допомоги держави) - й великі компанії, й окремі люди. а платить за весь цей банкет - Енергоатом
значить таки директивно? З державного енергоатому викачуються гроші щоб субсидіювати приватний сектор? А мож десь тут є корупційна складова? Ну закінчаться нафта і газ то й закінчаться. ) чи ми хочем щоб нафту, яка закінчується використав китай та індія? Поки дешева надо палити. Чи в нас має бути тільки одна конкурентна перевага -дешева робоча сила? ) А вже дешеві енергоносії то не можно? За чий рахунок в нас дешева робоча сила Потом одкриваєм кордон і робоча сила відтікає. Шо про це говорить економічна наука? Надо нам населення чи ні?
я трохи некоректно висловився, а ви вже перекрутили - молодець оперативно Енергоатом платить за банкет дешевої електроенергії населенню. а за "зелену" енергетику платять всі рівномірно. питання з * - де закладена оплата за "зелену"? в нас й так дешеві енергоносії, й нікуди вони не подінуться. про всяк випадок нагадаю, що більшість ТЕС - це брухт, й скоро вони всі працювати не будуть. сенс в останніх реченнях щось важко розуміється - що й до чого
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 6166
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 597 раз.
- Подякували: 1422 раз.
-
- Профіль
-
2
4
Додано: Чет 28 бер, 2024 18:48
budivelnik написав: Banderlog написав: За чий рахунок цей банкет нєвіданої щедрості?
Точно не за Ваш.
А за чий? ) Зелена енергетика розбалансовує систему. Хоча зараз говорити про баланс при обстрілах не доводиться. Тепер балансувати можно тільки відключеннями. Зараз відновлення розбитих підстанцій і генеруючих схотять перекласти на споживачів.
-
Banderlog
-
-
- Повідомлень: 1083
- З нами з: 24.06.14
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 44 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 28 бер, 2024 18:57
Banderlog написав: budivelnik написав: Banderlog написав: За чий рахунок цей банкет нєвіданої щедрості?
Точно не за Ваш.
А за чий? ) Зелена енергетика розбалансовує систему. Хоча зараз говорити про баланс при обстрілах не доводиться. Тепер балансувати можно тільки відключеннями. Зараз відновлення розбитих підстанцій і генеруючих схотять перекласти на споживачів.
Зелёная уже не столь прибыльна, как поначалу. В Украине большая проблема, нет в развитых странах понятия электроэнергия для населения или пром.тариф. Есть тариф единый и субсидия.
-
stm
-
-
- Повідомлень: 4939
- З нами з: 04.03.15
- Подякував: 72 раз.
- Подякували: 678 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 28 бер, 2024 18:58
Banderlog написав: budivelnik написав: Banderlog написав: За чий рахунок цей банкет нєвіданої щедрості?
Точно не за Ваш.
А за чий? ) Зелена енергетика розбалансовує систему. Хоча зараз говорити про баланс при обстрілах не доводиться. Тепер балансувати можно тільки відключеннями. Зараз відновлення розбитих підстанцій і генеруючих схотять перекласти на споживачів.
хоч якийсь аргумент про розбалансування? бо якраз навпаки, зелена генерація працює вдень, коли зростає споживання на споживачів треба покласти обов'язок сплачувати реальну ціну. а відновлювати буде держава з допомогою іноземних партнерів
-
Shaman
-
-
- Повідомлень: 6166
- З нами з: 29.09.19
- Подякував: 597 раз.
- Подякували: 1422 раз.
-
- Профіль
-
2
4
Додано: Чет 28 бер, 2024 19:10
Shaman написав:50 років - самі кажете. це не надто багато в масштабах країни. скільки вже йде "зелений перехід"? й нагадаю, нафта це ще й сировина. й якщо паливо можна замінити, то сировина не так легко.
Справжній зелений перехід нікуди не йде, бо позбавить надприбутків дуже впливових людей і структури (на Заході в тому числі). А те, що називають "зеленим переходом" -- просто набір слів, за допомогою яких намагаються заробити ще більше грошей. До речі просто зараз, на існуючих технологіях, можно було б зменшити споживання нафти на 20-30% легко. По-перше, перестати заохочувати до подорожів як стилю життя та зменшити кількість авіарейсів. Бажаючи все одно будуть, але є відмінність між тими, кого до цього від природи тягне, і тими, кому треба, бо це круто і ознака гарного життя, а я ж не лох (закреслено), я ж теж можу собі дозволити в кредит. Друге - припинити змагання за кінські сили і ньютоно-метри в автомобільній промисловості, а заохочувати використання енергоефективних гібридів. Енергоефективний і гібрид -- це не сіноніми, а всі сучасні гібриди не є енергоефективними насправді, а тільки подаються як такі. В реальності більшість гибридів не ефективніші за економний автомобіль з чистим дізельним двигуном, але може таким бути, якщо забути про ньютоно-метри і швидкість розгону до сотні. До речі, все це не тільки б обвалило ціну на нафту, але й дозволило б зменшити залежність від нефтяних диктаторів, і запровадити справжнє, а не бутафорське, ембарго. Але нікому не цікаво, бо бізнес-модель із заробляння грошей на мандрівках і ньютоно-метрах будується, а на заощаджені і економії - ні.
-
M-Audio
-
-
- Повідомлень: 2979
- З нами з: 23.03.11
- Подякував: 575 раз.
- Подякували: 407 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 28 бер, 2024 19:16
stm написав:[ Зелёная уже не столь прибыльна, как поначалу. В Украине большая проблема, нет в развитых странах понятия электроэнергия для населения или пром.тариф. Есть тариф единый и субсидия.
Был когда разговор про олигархов и их нежелание инвестировать деньги с длинным горизонтом и непонятными вводными. Так при ягуковиче и появился зелёный тариф. Самый дорогой из всех стран Европы с привязкой к евро (сделано было специально для гарантированного получения прибыли нужными людьми). И сразу уважаемые клюевы с ахметовым начали развивать зелёную энергетику и бороться за окружающую среду как не в себя. Кстати, в Европе, если я не ошибаюсь тариф на зелёную энергетику не одинаковый и зависит от мощности. Маленьким платят больше до 5 мвт, большим производителям меньше. И когда всё это чудо начало расти встал вопрос а как им платить. При этом договора по станциям построенным до какого то года остаются в силе))
-
hume
-
-
- Повідомлень: 9721
- З нами з: 27.12.12
- Подякував: 944 раз.
- Подякували: 1891 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Чет 28 бер, 2024 19:36
-
yama
-
-
- Повідомлень: 4829
- З нами з: 12.08.17
- Подякував: 9027 раз.
- Подякували: 1055 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Чет 28 бер, 2024 19:38
Я чомусь думав що такі обєкти прикриті ПВО адже 4 млрд грн це багато 100 млн доларів
-
yama
-
-
- Повідомлень: 4829
- З нами з: 12.08.17
- Подякував: 9027 раз.
- Подякували: 1055 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Чет 28 бер, 2024 20:05
Shaman написав:хоч якийсь аргумент про розбалансування? бо якраз навпаки, зелена генерація працює вдень, коли зростає споживання
Є, один і залізний, називається добовий графік навантажень у енергосистемі. Якщо на нього подивитися уважно і подумати над збільшенням необхідності його регулювання протягом доби, то питання відпадають самі-собою. Але то таке, не для загалу.
-
_Mykola_
-
-
- Повідомлень: 4887
- З нами з: 09.02.09
- Подякував: 666 раз.
- Подякували: 687 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
427 |
67753 |
|
|
434 |
79625 |
|
|
3 |
8848 |
Чет 21 тра, 2015 00:32 ]OvO[
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|