budivelnik
По зарплатам я все выше разобрал с общими по стране цифрами, а не вашими личными. Я промолчу о своем опыте, хотя тоже являюсь работодателем. Ни мои, ни ваши данные не являются референтными.
Так вот по общим цифрам - зарплаты снизились на 20,8% (1 - 323 / 408).
Что же касается газа - я намеренно посчитал, сколько платит население с учетом субсидий. Больше на 35%.
А в 2019 размер субсидий будет только 55 млрд грн (на 30% меньше, чем в 2018) при цене на газ выше 30-40% (с учетом майского повышения).
Так что весь ваш треп является не более, чем низкопробной пропагандой.
Я с повышением цен на газ мирюсь потому, что мне гораздо выгоднее переплатить 500 долларов за сезон на газе, чем потерять эдак раз в 100 больше на большой девальвации. Пока газ является предметом пристального внимания МВФ, власть "прикрыта" сильным аргументом.
Тем не менее не путайте мух и котлет:
1) позиция МВФ по газу принципиальна только потому, что там отлично понимают, кто с ними говорит от Украины - жадные воры, которые даже как вариант изыска средств в своих карманах и карманах олигархов не рассмотрят. Единственная дойная корова для них - население.
2) и потребительская цена газа - как для промышленности, так и для населения - не имеет ничего общего с реальной себестоимостью - как импортной, так и внутренней. При объеме потребления 33 млрд кубов в год, потребность в импорте, себестоимость которого находится в пределах 300 долларов, составляет 13 млрд, а остальные 20 млрд Украина добывает с расходами не выше 90 долларов. Итого средневзвешенная себестоимость = 13 / 33 * 300 + 20 / 33 * 90 = 172 доллара. Все остальное плюс чистые бюджетные дотации Нефтегаза - это непубличное воровство олигархов и прикрывающих их чиновников, а также публичные миллиардные премии чиновникам
|
|
Додано: П'ят 02 лис, 2018 18:12
Re: Газовий ринок в контекстіПрикольний тролик - правда маніпулює примітивно Цифри по дотаціям в 2013 і в 2018 порівнює в гривнях Розміри зарплата в 2013 і в 2018 - порівнює в доларах... Так можна піти далеко , але вийти все одно в пяту точку... Нормальне правило говорить У випадку розгляду проблеми її потрібно розглядати в одній системі координат Тому Я беру всі цифри у всі періоди в гривнях В 2013 - дотації з бюджету в Нафтогаз в гривнях - 100 млрд грн , ціна газу для населення в гривнях 0,75 грн/м3 В 2018 також беру все в гривнях Ціну газу для населення - 6,9 грн/м3 Зарплату -8000 грн/м3 І в мене виходить Знижка в оподаткуванні 12 млн * 8000 грн/місяць * 12 місяців * різниця в ЄСВ(42-22)%=230 млрд економії Не вся ця економія залишається на руках в населення бо 230 млрд *20%=46 млрд -додаткова виплата ПДВ 230 млрд х 18+1,5%=45 млрд - виплати ПДФО+військовий збір Таким чином Якщо цих 12 млн викуплять весь газ ( а вони викуплять максимум 60%) по 6,90 то їх додаткові витрати становлять 20 млрд м3 * (6,90-0,75)грн/м3=123 млрд грн Отже Дохід_________________________розхід____________баланс 230-46-45=139 млрд____________123 млрд____________16 млрд Я вже мовчу про те що додаткове зростання ВВП на 3% за рахунок збільшення ціни зменшує відсоткове навантаження боргу до ВВП Я вже мовчу що з 123 млрд додаткової націнки на газ -держава повернула малозабезпеченим в 2018 -77 млрд , а в 2019 (не зважаючи що це рік виборів) планує повернути 55 млрд , а так як нашим політикам далеко до камікадзе - я можу зробити висновок , що вони прорахували що зменшення субсидій на 22 млд при збільшенні витрат на газ в (8,5-6,9)*20 млрд м3=32 млрд грн буде перекрито ростом доходів тих хто в 2019 за цей газ буде платити.
Додано: П'ят 02 лис, 2018 19:32
Вашему цинизму нет предела - вы заврались по самые уши! Я все входные данные перевел в доллары, и все расчеты произвел в долларах! Вот цитата из поста от 1 ноября 16.15.
Додано: П'ят 02 лис, 2018 20:36
zРадио
Ви все одно маніпулятор бо не все ( і як я розумію свідомо) перевели в долари Ви викинули додаткове податкове навантаження яке працюючі виплачували в 2013 році , так на хвилинку це було по вашим словам 408 доларів середньої х (42-22)% ЄСВ х 12 млн працюючих х 12 місяців =11,76 млрд доларів Додайте цих 11,76 млрд - і побачите де помилились ( або змахлювали . видаючи московський темник за реалії) ПС Так на хвилинку Є така компанія -Укргазвидобування Внизу приведеної сторіночки є парочка цифр Видобуто компанією в 2017 - 15,25 млрд м3 (73% від всього видобутого в Україні) Сплачено податків - 50,4 млрд грн ( так на хвильку 50,4 млрд грн/15,25 млрд м3=3,3 грн/м3 , тобто 50% вартості газу в 2017, компанія видобувальник сплачувала в Держбюджет у вигляді податків , це крім сум приведених по Нафтогазу) Інвестицій у програму розвитку до 2020 - 4 млрд доларів (100 млрд грн/3роки=33млрд грн- тобто ще 2 грн/м3 - інвестиції в подальший розвиток , планують збільшити видобування до 20 млрд грн... ) То що - і далі будеш впиратись і пертись з свинним рилом в калашний ряд ?
Додано: П'ят 02 лис, 2018 21:25
Вы очень безграмотный пропагандист! Мне незачем было ни включать, ни выкидывать ЕСВ, поскольку я привел сравнение чистых зарплат. И эти зарплаты за 5 лет снизились более, чем на 20% - это неопровержимый факт. Сколько при этом налогов сверху чистых зарплат было заплачено - и работниками, и бизнесом (ЕСВ, для вашей информации, платит работодатель, а работник - НДФЛ и военный сбор) в 2013, а сколько - в 2017, можем разобрать в отдельной дискуссии. Если в общем и целом, ситуация следующая: Доля доходов Сводного бюджета Украины в 2013 году составляла 30,4% ВВП, в 2017 - 34,1% ВВП. ЕСВ к ВВП - 9% в 2013 и 5,3% в 2017. Соответственно, общая фискальная нагрузка в 2013 = 30,4% + 9% = 39,4% ВВП. В 2017 = 34,1% + 5,3% = 39,4% ВВП  Какая неожиданность Как видите, чудес не бывает - переложили из одного кармана пиджака в другой! В общем, сидите тихонько в луже, и избегайте вопросов, в которых не разбираетесь.
Додано: П'ят 02 лис, 2018 21:54
Вот такие же они сказочники, как и вы! Открываем с того же сайта, на который вы ссылаетесь, не пропагандисткий пресс-релиз, или презентацию, а аудированную финансовую отчетность: за 1-е полугодие 2018 общий размер незавершенных (то есть новых без амортизации старых) инвестиций - 4,5 млрд гривен. При чистой прибыли 14,3 млрд! То есть деньги есть, красивые слова есть, а результат... Итого к концу 2020-го года такими темпами сумма инвестиций составит 21 млрд грн, а не 100 И я подчеркиваю - речь обо всех инвестициях, а не только инвестициях в рост добычи. И кстати, инвестируют-инвестируют то уже с 2016-го года (как начали приводить тарифы к "рыночному" уровню), а воз и ныне там - 15 млрд кубов в год. Танцы с бубном, да и только.
Додано: Суб 03 лис, 2018 13:01
1. Почему бы не попытаться создать такой же конкурентный рынок газа вместо примитивного повышения цены? 2. Оптовые цены на бензин у соседей (в Европе) примерно такие же, как у нас? Разница в рознице только за счёт акцизов? 3. Почему за оптовую цену у нас принимается спотовая цена, которая (если правду пишут) заметно выше контрактных?
Додано: Суб 03 лис, 2018 14:04
Може Але свою країну за 30 срібляників обсирати так як ви не збираюсь... А часхто правий-покаже. Так на хвильку Таких як я в 1990 - було до Збруча В ___________2004 - до Дніпра В ___________2018 - до Кальміуса Тому я б радив приєднуватись до тих хто виграє , а не до тих хто чумудани на вокзали готує.... ПС До Виборів залишилась якась сотня днів Що будете робити коли виявиться що ви не на тих поставили ?
Додано: Суб 03 лис, 2018 14:11
Re: Газовий ринок в контекстіДурень як чогось не зрозуміє - обовязково збреше... 1 Якщо зменшили навантаження на зарплату і скомпенсували це зменшення збільшенням акцизів 2 Якщо збільшили прямі субсидії населенню до 77 млрд грн (2,3% ВВП) То хто програв і хто виграв Як на мене населення виграло 9-5,3+2,5=5,8% від ВВП ПС Ви знову як той шуллєр - тут граємо , тут не граємо Навантаження(податкове ) врахували , а те що з тих відсотків 2,5% повернули населенню - врахувати й забули ? Так що ще один треуголкін , який думає що він Леонтьєв, а насправді- поціновувач раша тудей
Додано: Суб 03 лис, 2018 14:23
Ещё о ценах на газ:
Таким образом, цифры цен на газ в будущем это не разговоры - они предусмотрены "ПОЛОЖЕННЯМ про покладення спеціальних обов’язків на суб’єктів ринку природного газу для забезпечення загальносуспільних інтересів у процесі функціонування ринку природного газу", утверждённым "постановою Кабінету Міністрів України від 19 жовтня 2018 р. № 867". В результате с 01.05.2019 цена газа вырастет на 15,2%. С 01.01.2020 формулировка мне не очень понятна - "середня арифметична ціна газу, за якою Компанія пропонує газ промисловим споживачам за умови попередньої оплати" имеется ввиду на тот момент или так же, как в п.12 8981грн. Но если эта цена будет такая же, то рост цен на газ для населения составит ещё 25%. Прошу прощения, что выкладываю здесь, а не на газ. ветке. Но, с одной стороны, там пошёл спор с будивельником в духе "зрада-перемога". С другой стороны, выкладываю больше к вопросу об инфляции. Рост цен на газ, как правильно писал zРадио, не распространяется на промпотребителей, т.е. не приведёт к росту цен на продукцию и скажется на инфляции только непосредственно в виде роста цен ЖК услуг. Но в сочетании с предсказываемым ростом цен на эл.-энергию в связи с переходом к энергорынку (а это отразится как прямо на расходах населения. так и опосредовано через рост затрат производителей) это вызывает большие сомнения в достижении "целевого уровня" НБУ по инфляции в 6,1% к концу 2019 и, тем более, 5% в 2020. Востаннє редагувалось ЛАД в Суб 03 лис, 2018 14:26, всього редагувалось 2 разів.
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
