Україна почала вводити план "Б" щодо "Північного потоку - 2"

Польща споживає менше 20 млрд. кубів, це не катастрофа. А для України - це катастрофа...

Только Польша увеличивает потребление газа, а не уменьшает! 2-й десяток лет как! В том числе растет импорт.

http://gmrgas.com.ua/ru/polsha-i-prirodnyi-gaz/

Ой, кажется, вы только что сели в глубокую осеннюю лужу

Втрата 1,5-2 мільярдів протягом 5 років - це зовсім не катастрофа для України. Я думаю Україна навіть особливо не відчує цього.
Але з-за поребніка "в Україні" постійно катастрофи ввижаються.

Ага... тот, кто предлагает вести переговоры, чтобы НЕ потерять 1.5-2 млрд долларов в год - агент запоребрика. А тот, кто легко с ними расстанется - истинный патриот

Есть большая разница. Германию, Финляндию и Швецию в Кремле не считают "случайно отколовшимися частями РФ".

Как себя поставишь. Если на переговоры идешь не сам, а с "медиатором" (а Украина в 2-сторонних переговорах с РФ не участвует более 4 лет), то каков будет итог?

Ну вот в Харьковских сговорах участвовали 2-е стороны. И что, сильно помогло?

Кучма что сдал россии? Ничего! Даже по маленькой Тузле дали отпор! А 2-сторонние переговоры с РФ вел на равных. И не только в Ельциным, а и ВВХ!

Ага. А сбитый "Ту-154" он принял на баланс Украины просто так, из доброты душевной.

Ну вот в Харьковских сговорах участвовали 2-е стороны. И что, сильно помогло?

Субъектность во внешней политике мы утратили еще по итогам первого майдана. Поэтому янукович был уже российским вассалом (пришедшим на смену американскому вассалу ющенко).

Ага. А сбитый "Ту-154" он принял на баланс Украины просто так, из доброты душевной.

Помню, уже спорили по сабжу - нет консенсуса по виновнику ни внутри Украины, и внутри РФ, ни на междгосударственном уровне. Поэтому нельзя говорить о том, что Кучма взял чужую ответственность

Ну вот в Харьковских сговорах участвовали 2-е стороны. И что, сильно помогло?

Субъектность во внешней политике мы утратили еще по итогам первого майдана. Поэтому янукович был уже российским вассалом (пришедшим на смену американскому вассалу ющенко).

Ну вот так общаешься-общаешься и оппа - Ющенко, как американский вассал.
И вроде не троллят и непонятно, что это вообще за фигня.

Ага. А сбитый "Ту-154" он принял на баланс Украины просто так, из доброты душевной.

Помню, уже спорили по сабжу - нет консенсуса по виновнику ни внутри Украины, и внутри РФ, ни на междгосударственном уровне. Поэтому нельзя говорить о том, что Кучма взял чужую ответственность

Ну конечно: во время совместных учений пустили ракету с участка ЧФ РФ. Да и первые заявления были, что Украина не виновата...
А вот потом вдруг оказалось, что виновата?

Ну вот так общаешься-общаешься и оппа - Ющенко, как американский вассал.
И вроде не троллят и непонятно, что это вообще за фигня.

Не троллю - серьезно. Его жена - гражданка США, рожденная в США. После университета сразу попала на работу в Конгресс, затем - Минфин США.

После чего прям с неба на голову ей падает идея поработать в украинском офисе аудиторской компании KPMG, где она чисто случайно знакомится с молодым и перспективным Главой НБУ Ющенко, у которого позже родятся президентские амбиции и появится безграничная поддержка Запада.

Да-да, главное в случайность верь Ну а если я не убедил тебя, не нужно тогда рассказывать и о табачниках с саламатиными. Либо признаешь агентов с двух сторон, либо ни с одной. Двойные стандарты здесь продвигать не стоит.

Ну конечно: во время совместных учений пустили ракету с участка ЧФ РФ. Да и первые заявления были, что Украина не виновата...
А вот потом вдруг оказалось, что виновата?

Та пусть даже россияне сбили - этот 1 эпизод говорит о подотчетном статусе Кучмы? Как тогда быть с примером, который привел я - Тузлой? Почему путин по звонку не решил вопрос? А ценник за газ 30-50 долларов при европейской цене 180-200? Это такая двойная игра была стоимостью много десятков млрд баксов для РФ?

Польща споживає менше 20 млрд. кубів, це не катастрофа. А для України - це катастрофа...

Только Польша увеличивает потребление газа, а не уменьшает! 2-й десяток лет как! В том числе растет импорт.

http://gmrgas.com.ua/ru/polsha-i-prirodnyi-gaz/

Ой, кажется, вы только что сели в глубокую осеннюю лужу

О, лінк є. Польща споживає 16-17 млрд. кубів, а Україна 31-32. Населення майже рівне, ну нехай у нас трішки більше.
І зменшення споживання для України - це катастрофа і я сів в лужу?

Втрата 1,5-2 мільярдів протягом 5 років - це зовсім не катастрофа для України. Я думаю Україна навіть особливо не відчує цього.
Але з-за поребніка "в Україні" постійно катастрофи ввижаються.

Ага... тот, кто предлагает вести переговоры, чтобы НЕ потерять 1.5-2 млрд долларов в год - агент запоребрика. А тот, кто легко с ними расстанется - истинный патриот

І що ви їм запропонуєте, щоб залишити транзит??? Може їм під Києвом базу запропонуєте. Зеленим чоловічкам буде легше Київ взяти.
Цитата з вікіпедії:

19 июля 2011 года на переговорах между Дмитрием Медведевым и Ангелой Меркель обсуждалась возможность строительства третьей ветки «Северного потока». Немецкая сторона на это не согласилась.

В 2011 вроді війни ще не було і Яник був при владі.

andrijk777

Леся Подерв'янського знаете? Лебедь красивый як лебедь, а обизяна як обизяна (с)

Украина и Польша - 2 разные экономики как в 1991, так и сегодня. По природным ресурсам, по расположению, по историческому разделению труда.

Не задавайте риторических вопросов, почему у нас больше потребление газа, чем у них!

Это все равно, что интересоваться, почему у жирафа шея длинее, чем у лося, а у лося - рога больше, чем у жирафа. Оба - млекопитающие парнокопытные, но друг от друга сильно отличаются.

А вот динамика потребления - вопрос не риторический, и говорит о многом. Потребление газа растет в США, растет в Германии, растет в Японии, растет в Польше. И не забывайте об их энергоэффективности и программах развития альтернативных истоичников энергии. Эти страны, по-вашему, деградируют?

Нет, они развиваются - они из газа/на газу производят продукт, который и сами потребляют, и миру продают.

PS: о чем говорить с Газпромом - о 3-стороннем газовом консорциуме, и срочно - пока еще есть о чем говорить.

PPS: и если уж упомянули историю, то не забывайте - изначальный толчок СП1 был дан украино-российским газовым конфликтом 2005-2006.
С точки зрения техники наша ГТС без модернизации может прокачать в ЕС 150 млрд кубов в год, с некоторыми доработками не-космической сметы - 200 млрд кубов в год. Это больше, чем нужно Европе с восточной и южной сторон. Плюс труба наземная, а не подводная - эксплуатировать легче и дешевле. Поэтому сегодняшнее неполное ее использование, а послезавтрашнее полное неиспользование - результат отсутствия диалога. И хотелось бы переложить всю ответственность за это на россию, да язык не повернется - они предлагали и долевое участие, и консорциум

говорить с Газпромом - о 3-стороннем газовом консорциуме, и срочно - пока еще есть о чем говорить.
PPS: Поэтому сегодняшнее неполное ее использование, а послезавтрашнее полное неиспользование - результат отсутствия диалога. И хотелось бы переложить всю ответственность за это на россию, да язык не повернется - они предлагали и долевое участие, и консорциум

Диалогу не откуда взяться! его не было 5 лет!
С кем поименно с укр.стороны вы считаете Газпром сможет вести диалог и они смогут договориться?

Катастрофа, це недолуга корумпована влада і кількість дармоїдів ВР 450 клоунів.
Щоб жити в країні з виходом до 2 морів, горами, яка межує з стількома країнами, має таку територію і так її знищувати, то треба постаратись.
Тож подякуємо нашій владі, теперішній і минулій.
Краще президент актор, або співак, він буде ближче до народу, ніж те що ми маємо.

30 лет тому Украина входила в 5ку экономик Европы. Сейчас наиболее отсталое государство. Мне кажется основная причина в том, что более слабые экономики эксплуатируются сильными. Роль лучшего парня на деревне (СНГ) давала свои плоды.