Політичні дискусії архів

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 75137514751575167517 ... 7544>
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 00:04

  pesikot писал(а):
  detroytred писал(а):
Так чи інакше, все частіше й частіше напрошується висновок, що і на Заході, і в Україні багатьох почала цілком влаштовувати формула, яку можна вивести, перефразувавши відомий анекдот: ми на Заході вдаємо, що дуже підтримуємо європейські та євроатлантичні прагнення України, а ви в Україні вдаєте, що інтенсивно проводите реформи.

Автор явно має інсайд.
Точніше чомусь вирішив викласти реальний стан речей...

Ты угадал все буквы, но не угадал слово

Твой вывод совершенно не просматривается. Какой-то словесный понос в статье
Но таким, как ты, словесный понос очень нравится

Звичайно ти можеш не поділяти мою думку. Це нормально.

Але до чого твої хфантазії, що мені подобається?!
Це тобі скоріше подобається оте, про що ти двічі сказав (у двох останніх реченнях).
Якщо бажаєш, для підтвердження цього свого припущення я можу тобі цитат твоїх купу накидали про оту субстанцію.
Ну дуже часто ти її згадуєш.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 00:15

  Tegularius писал(а):
  Schmit писал(а):Я понимаю, что право на самозащиту для вас неприемлемо.

Когда некто бежит сотню метров за своим "обидчиком" перед тем, как его прирезать - это сложно назвать самозащитой.

Просто не обращайте внимания на Стерненко. Тут более доходчиво от другого блогера.

Слушайте, что несет этот комсомолец Мураев - 100% ретрансляция московской пропаганды.

Временами Мураев излишне толерантен к сепаратистам, это есть. Но он нигде не говорит о том, что Россия непричастна к войне. Наоборот, всегда говорит, что её внутренняя причина - геополитический конфликт между большими государствами, в котором Украина играет роль разменной пешки. И нам нужно начинать жить своим интересом, а не вечно пресмыкаться перед интересами какого-либо "стратегического партнера". Становиться реально сильным и самостоятельным государством, которое будут уважать и с которым будут считаться в Москве, Вашингтоне, Брюсселе и Пекине.

Наче історія (хоч ЮКореї, хоч ФРН, хоч Японії і т.д.) чітко показує, що сильними стають тільки під крилом потужного стратегічного партнера.
Якщо для якихось держав (на які ніхто не зазіхає, які не мають проблем) може і є виключення, але для тих, хто в конфронтації чи війні -- тільки так.

Якщо раніше ще можна було вважати питання можливості нейтралітету спірним, то зараз ні.
Тільки або з Заходом, або зі Сходом.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 00:19

  Tegularius писал(а):Временами Мураев излишне толерантен к сепаратистам, это есть. Но он нигде не говорит о том, что Россия непричастна к войне.

Я точно пам`ятаю, як кілька років тому Мураєв заперечував присутність російських військ на Донбасі.
Що він зараз каже я не в курсі, телевізор не дивлюся, а сам він мені не цікавий.
unicdima
Аватара пользователя
 
Сообщения: 3065
С нами с: 10.06.19
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 01:16

  detroytred писал(а):Наче історія (хоч ЮКореї, хоч ФРН, хоч Японії і т.д.) чітко показує, що сильними стають тільки під крилом потужного стратегічного партнера.

Успехи этих стран объясняются вовсе не этим, а трудолюбием и организованностью этих народов.
Другие, находившиеся под этим же крылом, скажем Филиппины, Гондурас и Колумбия не могут похвастаться достижениями.

Якщо для якихось держав (на які ніхто не зазіхає, які не мають проблем) може і є виключення, але для тих, хто в конфронтації чи війні -- тільки так.
Якщо раніше ще можна було вважати питання можливості нейтралітету спірним, то зараз ні.
Тільки або з Заходом, або зі Сходом.

Откуда такая мысль, что кто-то на Западе или Востоке будет думать за наши интересы, а не за свои собственные? Думать, что кто-то будет, например, помогать Украине из гуманитарных соображений побороть коррупцию - верх наивности.

Чем Украина интересна Западу: беспряпятственный транзит газа (с запуском "потоков" это уже не так критично), дешевая рабочая сила (и отстутствие неконтролируемого потока беженцев), земля, возможно некоторые другие природные ресурсы. Всё.
Tegularius
 
Заблокирован
Сообщения: 1345
С нами с: 11.02.14
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 255 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 12:08

  Tegularius писал(а): Временами Мураев излишне толерантен к сепаратистам, это есть. Но он нигде не говорит о том, что Россия непричастна к войне. Наоборот, всегда говорит, что её внутренняя причина - геополитический конфликт между большими государствами, в котором Украина играет роль разменной пешки. И нам нужно начинать жить своим интересом, а не вечно пресмыкаться перед интересами какого-либо "стратегического партнера". Становиться реально сильным и самостоятельным государством, которое будут уважать и с которым будут считаться в Москве, Вашингтоне, Брюсселе и Пекине.

Эти мураевские фантазии ничуть не лучше "второй Франции".
Starikan
2
 
Сообщения: 17525
С нами с: 12.10.11
Благодарил (а): 2618 раз.
Поблагодарили: 3165 раз.
 
 
1
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 12:16

Re: Політичні дискусії

  detroytred писал(а):Дуже цікава стаття...

Так чи інакше, все частіше й частіше напрошується висновок, що і на Заході, і в Україні багатьох почала цілком влаштовувати формула, яку можна вивести, перефразувавши відомий анекдот: ми на Заході вдаємо, що дуже підтримуємо європейські та євроатлантичні прагнення України, а ви в Україні вдаєте, що інтенсивно проводите реформи.

Автор явно має інсайд.
Точніше чомусь вирішив викласти реальний стан речей...

Дивно, що Захід і досі не зрозумів, яке некомпетентне дурко вибрав українській нарід, і що кінцевою метою всіх його хаотичних зусиль є будівництво автокартичної держави, по прикладу ботоксного старшого брата, з яким Зеленський, начебто, "воює".
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 12:20

Re: Політичні дискусії

  Tegularius писал(а):Откуда такая мысль, что кто-то на Западе или Востоке будет думать за наши интересы, а не за свои собственные? Думать, что кто-то будет, например, помогать Украине из гуманитарных соображений побороть коррупцию - верх наивности.

Тому що наступною, після окупації України, буде окупація Прибалтики. Апетит приходить під час їжі, як це було з Гітлером.
Тому будуть допомагати, не дивлячись на гогіашвільські владні хлебала.
lapay
 
Заблокирован
Сообщения: 12909
С нами с: 01.08.15
Благодарил (а): 1203 раз.
Поблагодарили: 1453 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 13:07

  Tegularius писал(а):
  detroytred писал(а):Наче історія (хоч ЮКореї, хоч ФРН, хоч Японії і т.д.) чітко показує, що сильними стають тільки під крилом потужного стратегічного партнера.

Успехи этих стран объясняются вовсе не этим, а трудолюбием и организованностью этих народов.
Другие, находившиеся под этим же крылом, скажем Филиппины, Гондурас и Колумбия не могут похвастаться достижениями.

Якщо для якихось держав (на які ніхто не зазіхає, які не мають проблем) може і є виключення, але для тих, хто в конфронтації чи війні -- тільки так.
Якщо раніше ще можна було вважати питання можливості нейтралітету спірним, то зараз ні.
Тільки або з Заходом, або зі Сходом.

Откуда такая мысль, что кто-то на Западе или Востоке будет думать за наши интересы, а не за свои собственные? Думать, что кто-то будет, например, помогать Украине из гуманитарных соображений побороть коррупцию - верх наивности.

Чем Украина интересна Западу: беспряпятственный транзит газа (с запуском "потоков" это уже не так критично), дешевая рабочая сила (и отстутствие неконтролируемого потока беженцев), земля, возможно некоторые другие природные ресурсы. Всё.

Для успіху необхідно мати декілька складових.
Необхідно. Декілька.

Необхідно -- тобто кожна складова повинна бути. На якомусь мінімально достатньому рівні.
Декілька -- тобто треба і працьовитість, і крило потужного стратегічного партнера.

Одна (одні) складова (складові) може компенсувати іншу (інші). За рахунок свого високого рівня.
Звичайно, підкреслюю, при мінімально достатньому рівні отих слабеньких.

Саме за рахунок високого рівня підтримки стратегічного потужного партнера оті країни досягали успіху.
А працьовитості в українців мінімально достатньо уж точно.

Стосовно інтересу Заходу до України.
Навіть отих перелічених вами елементів цілком досить для інтересу.
Бо А.Сміт -- необхідність розширення ринків.
Ну і передовий рубіж протистояння зі Сходом.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 13:16

  lapay писал(а):
  detroytred писал(а):Дуже цікава стаття...

Так чи інакше, все частіше й частіше напрошується висновок, що і на Заході, і в Україні багатьох почала цілком влаштовувати формула, яку можна вивести, перефразувавши відомий анекдот: ми на Заході вдаємо, що дуже підтримуємо європейські та євроатлантичні прагнення України, а ви в Україні вдаєте, що інтенсивно проводите реформи.

Автор явно має інсайд.
Точніше чомусь вирішив викласти реальний стан речей...

Дивно, що Захід і досі не зрозумів, яке некомпетентне дурко вибрав українській нарід, і що кінцевою метою всіх його хаотичних зусиль є будівництво автокартичної держави, по прикладу ботоксного старшого брата, з яким Зеленський, начебто, "воює".

Ну взагалі-то в статті мова, що при Зе оця імітація стала може!!! лише трохи більшою.
(Ніж при По)))

Ключове слово -- може.
Бо це з якої точки зору дивитися.

Різниця, яка виникла, лише у тому, що, якщо раніше Захід отака імітація не влаштовувала (він намагався м'яко тиснути, вимагати - тобто підтримувати), то тепер стала влаштовувати. Й він сам став імітувати підтримку.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вс 19 дек, 2021 13:53

  lapay писал(а):Дивно, що Захід і досі не зрозумів, яке некомпетентне дурко вибрав українській нарід, і що кінцевою метою всіх його хаотичних зусиль є будівництво автокартичної держави, по прикладу ботоксного старшого брата, з яким Зеленський, начебто, "воює".

Они не только зрозуміли, но США даже наложили санкции на родителя, этого шоу.

А у него только масть повалила, это как пример, только по одному пункту:
https://www.rbc.ua/ukr/news/npz-kolomoy ... 61539.html
https://ukrtatnafta.com/wp-content/uplo ... %D1%80.pdf
Kudrjavuy
Аватара пользователя
 
Сообщения: 9087
С нами с: 20.09.12
Благодарил (а): 746 раз.
Поблагодарили: 887 раз.
 
 
  #<1 ... 75137514751575167517 ... 7544>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модератор: Модератор
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама