Політичні дискусії архів

Сталин кем был ?
В приведенном отрывке описывается как он замышлял уничтожить украинцев.
"Так что украинский крестьянин терпел двойные гонения – и как крестьянин, и как украинец."/c/

і яким чином ви екстраполюєте одну людину на весь народ?

Никаким. Я выражаю несогласие с данным тезисом.
Вы же тоже надеюсь уверены, что грузин Сталин не хотел уничтожить украинцев по причине их национальности ? Как процитированный автор : "Так что украинский крестьянин терпел двойные гонения – и как крестьянин, и как украинец."/c/
Возможно Сталин кроме меркантильных вещей, как отобрать продовольствие в пользу других дел, действительно хотел уничтожить украинское крестьянство как среду, в которой был больший процент национализма, который действительно нёс угрозу целостности советской империи.

ви дивлюся ще той майстер маніпуляцій.
при чому тут національність сталіна до бажання створити геноцид українців?

[4]

ви дивлюся ще той майстер маніпуляцій.
при чому тут національність сталіна до бажання створити геноцид українців?

Вы что читать не умеете, или прикидываетесь, я уже два раза написал, что национальность Сталина не причём, ему любые национальности, в том числе и его самого, были до одного места.

ви дивлюся ще той майстер маніпуляцій.
при чому тут національність сталіна до бажання створити геноцид українців?

Вы что читать не умеете, или прикидываетесь, я уже два раза написал, что национальность Сталина не причём, ему любые национальности, в том числе и его самого, были до одного места.

так а чого ви тоді вирішили про це згадати?
автор десь писав що геноцид українців стався через національність сталіна?

ЗІ
ваша перша фраза була ось ця:
"Зачем грузинам уничтожать именно украинцев ? Не вижу выгодоприобретателя от этого процесса"
поясніть чому ви вирішили згадати саме народ грузинський коли йшла мова про сталіна та партійне керівництво у тексті автора.

[4]

автор десь писав що геноцид українців стався через національність сталіна?

Автор в каждой строчке почти пишет про национальности и постоянно упоминает фамилию Сталин как организатора репрессий против национальностей.
Любой вменяемый читатель себе задаст вопрос - а кто в таком случае был по национальности сам организатор гонений на национальности.

автор десь писав що геноцид українців стався через національність сталіна?

Автор в каждой строчке почти пишет про национальности и постоянно упоминает фамилию Сталин как организатора репрессий против национальностей.
Любой вменяемый читатель себе задаст вопрос - а кто в таком случае был по национальности сам организатор гонений на национальности.

це ваша збуджена уява (або якісь фобії національні) так малюють.
а читач те що читає про те і думає.

"Был самый разгар «революции сверху», как определил ту эпоху Сталин. В ходе этой «революции» вождь и его соратники сумели разгромить два самых, по их мнению, «враждебных» элемента: во-первых, все крестьянство в СССР в целом, а во-вторых, украинский народ"

[4]

це ваша збуджена уява (або якісь фобії національні) так малюють.
а читач те що читає про те і думає.

Я имел в виду вменяемых читателей, которые думают. А тот кто видит только буквы и ничего за ними не видит, с ними бессмысленно спорить.

Сталин нормально относился к тем украинцам, которые были его идеологическими союзниками, неслучайно верхушка советской власти и красной армии была забита этническими украинцами, и ненавидел тех, в которых он видел угрозу, и не только украинцев, но и враждебных ему грузин он отстреливал, узбеков, русских, евреев. Ему национальности все до одной были до одного места. У него был один критерий - Враг и пока еще не враг.

mephala
Геноцид украинского народа, разгромить украинский народ.
То есть уничтожить украинский народ. Инструмент -- голод.

Но при конкретизации видим, что цель -- кулаки, бунтующие и прочие противники власти. Цель -- скорее не уничтожить, а принудить (изменить).

Каким образом можно показать, что (весь!) украинский народ был противником властей (точнее -- был этой самой целью геноцида, уничтожения голодом)?

То есть нюанс в том, что фигурирует -- *украинский народ*.

Именно в этом, мне кажется, корень дискуссий и такого парадокса, что даже пережившие тот голод многие нынешние оставшиеся совпенсы не воспринимают сталина, соввласть, как тех, кто их уничтожал, геноцидил.

З.Ы. из этой же серии -- Янека прогнал украинский народ, но такая огромная часть этого народа отнюдь не поддерживала сей процесс.

це ваша збуджена уява (або якісь фобії національні) так малюють.
а читач те що читає про те і думає.

Я имел в виду вменяемых читателей, которые думают. А тот кто видит только буквы и ничего за ними не видит, с ними бессмысленно спорить.

Сталин нормально относился к тем украинцам, которые были его идеологическими союзниками, неслучайно верхушка советской власти и красной армии была забита этническими украинцами, и ненавидел тех, в которых он видел угрозу, и не только украинцев, но и враждебных ему грузин он отстреливал, узбеков, русских, евреев. Ему национальности все до одной были до одного места. У него был один критерий - Враг и пока еще не враг.

просто приведу ваші цитати

"Я имел в виду вменяемых читателей, которые думают"

"Любой вменяемый читатель себе задаст вопрос - а кто в таком случае был по национальности сам организатор гонений на национальности"

"национальность Сталина не причём"

а тепер задам ще раз питання - до чого взагалі ви загадали національність сталіна? щоб роздмухати інформаційний простір навколо його національності?

mephala
Геноцид украинского народа, разгромить украинский народ.
То есть уничтожить украинский народ. Инструмент -- голод.

Но при конкретизации видим, что цель -- кулаки, бунтующие и прочие противники власти. Цель -- скорее не уничтожить, а принудить (изменить).

Каким образом можно показать, что (весь!) украинский народ был противником властей (точнее -- был этой самой целью геноцида, уничтожения голодом)?

То есть нюанс в том, что фигурирует -- *украинский народ*.

Именно в этом, мне кажется, корень дискуссий и такого парадокса, что даже пережившие тот голод многие нынешние оставшиеся совпенсы не воспринимают сталина, соввласть, как тех, кто их уничтожал, геноцидил.

З.Ы. из этой же серии -- Янека прогнал украинский народ, но такая огромная часть этого народа отнюдь не поддерживала сей процесс.

геноцид народу має місце коли навіть знищується не повністю.