Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 29942995299629972998 ... 3617>

Як би ви проголосували на парламентських виборах, якби голосували:

Опитування проводиться до Нед 21 лип, 2019 12:54

Політичні дискусії 7.1 5 213
Аграрна партія України
2%
4
Батьківщина
2%
5
Голос
16%
35
Громадянська позиція
7%
14
Європейська Солідарність
27%
57
Опозиційна платформа - За життя
8%
16
Опозиційний блок
2%
5
Радикальна партія
0%
1
Самопоміч
1%
2
Свобода
5%
10
Сила і честь
1%
3
Слуга народу
20%
43
Українська стратегія
0
0
Інша
8%
18
Всього голосів : 213
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 14:24

  Starikan написав:............
ЛАД, вы опять за свое.
За расхваливание совка я буду вас нещадно критиковать.
Что могла вылечить эта бесплатная совковая медицина?
Какие серьезные заболевания? И как она их лечила?
Сейчас многие операции делают с помощью зондов, чтобы не резать лишнего.
Большинство из них одноразовые. Знаете, сколько стоит такой зонд?
Я бы уже стал инвалидом, если бы меня каждый раз при операции кромсали скальпелем, а жена вообще бы не выжила.

Бессмысленно сравнивать старую и новую медицину. Тогда скальпель, вата и бинт - сейчас МРТ и искусственные клапаны сердца - рядовые инструменты медицины. И никакая совковая система финансирования медицины в таких условиях не выжила бы.
Поэтому НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СЕЙЧАС ГАРАНТИРОВАННОЙ БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ!! (знаю, что капслок - это дурной тон, но не могу сдержаться).

Другое дело, что необходимо введение обязательного медицинского страхования.
И чтобы взносы платили все, даже пенсионеры.

Критиковать меня Вы можете, не возражаю. :)
Но я уже писал - нельзя сравнивать несравнимое. МРТ в советские времена не существовало нигде. И "запасных" клапанов сердца, как и многого другого, тоже не было.
Опять же, на днях писал, бесплатная медицина в Союзе обеспечивалась недоплатой зарплат (низкими зарплатами). Можно рассматривать это как вариант обязательной страховой медицины, за кот. Вы совершенно правильно ратуете и кот. у нас до сих пор нет.
Фактически государство в неявном виде удерживало у всех людей часть заработка и за счёт этого обеспечивало необходимые социальные блага.
Замечание freese о продолжительности жизни вполне справедливо и, на мой взгляд, в значительной степени объясняется недоступностью современной медицины для большинства населения в условиях отсутствия медстрахования.
Разница с Союзом в том, что если сейчас ввести медстраховку и начать в обязательном порядке удерживать её с зарплат и пенсий, то многим не хватит на еду.
Не разговаривать с budivelnik"ом , somilitark"ом, Sommer"ом, bub-har"ом :!:, mephala.
Yuri_T, Вася - бан.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 13637
З нами з: 31.08.10
Подякував: 4221 раз.
Подякували: 3881 раз.
 
Профіль
2
2
5
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 14:31

  ЛАД написав:Разница с Союзом в том, что если сейчас ввести медстраховку и начать в обязательном порядке удерживать её с зарплат и пенсий, то многим не хватит на еду.


Уже удерживаемого в виде налогов, акцизов, сборов и пошлин достаточно для обеспечения качественными страховками всех пенсионеров, всех инвалидов, всех детей до 18-и лет, всех учащихся студентов и всех временно безработных.

Самозанятые должны покупать себе страховки самостоятельно, а наемных работников должен обеспечить наниматель.

Ничего, кроме кривых рук и коррупционных амбиций, не мешает осуществить реальную реформу уже сейчас!
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3008
З нами з: 02.05.18
Подякував: 741 раз.
Подякували: 1749 раз.
 
Профіль
2
3
3
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 14:48

  zРадио написав:а наемных работников должен обеспечить наниматель.


Так наемным работникам будут оплачивать по факту страховки все, в том числе и пенсионеры, инвалиды и грудные дети, за счет инфляции и повышения цен. Любимое объяснение Госстата, НБУ и маршруточников - цены увеличились, потому что возросла минимальная зарплата, или просто зарплата. Замкнутый круг.
freeze
4
 
Повідомлень: 12335
З нами з: 02.07.14
Подякував: 3605 раз.
Подякували: 5264 раз.
 
Профіль
19
2
3
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 14:50

Re: Політичні дискусії

zРадио написав:
  ЛАД написав:Разница с Союзом в том, что если сейчас ввести медстраховку и начать в обязательном порядке удерживать её с зарплат и пенсий, то многим не хватит на еду.


Уже удерживаемого в виде налогов, акцизов, сборов и пошлин достаточно для обеспечения качественными страховками всех пенсионеров, всех инвалидов, всех детей до 18-и лет, всех учащихся студентов и всех временно безработных.


А поподробнее с цифрами?
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25155
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1122 раз.
Подякували: 5932 раз.
 
Профіль
7
2
3
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 14:52

Re: Політичні дискусії

  budivelnik написав:16 однотипних петицій з однотипною вимогою відмінити петицію з вимогою відставки Зеленського підписало 3000 одних і тих самих осіб 16 разів , що в сумі дало 48908 осіб)
В той час коли одну петицію з вимогою відставки підписало 46398 осіб

А вы "впритул бачите"? На "сей час":
Скасувати петицію №22/053360-еп «За відставку Президента України Володимира Зеленського».
21626 голосів з 25000 необхідних

https://petition.president.gov.ua/petition/53988

21626 = 3000 ?

Но в целом, я согласен со Starikan, что
Это просто игры. С обеих сторон.

Более того, сама идея петиций извращена, создаются, причем массово, такие петиции, что сомневаешься, а есть ли элементарные знания законов и ум у их создающих? К примеру
Закупити для всіх автошкіл, як для державних, так і приватних навчальних автомобілі з дублюючими педалями у інструкторів і ліцензії для наступних категорій
AM А1 А2 А В1. В С1 С D1 D BE C1E CE D1E DE для кожного міста, села, селища. Включаючи величезні фури, для яких потрібно навчати далекобійників і створити офіційну організацію яка буде видавати посвідчення код 95 який буде визнаватися всіма країнами партнерами.

https://petition.president.gov.ua/petition/52354
про відповідальність пешехіда при порушенні ним правил дорожнього руху та спричинення ним дтп

https://petition.president.gov.ua/petition/56208
Прошу зменшити вартість проїзду громадського транспорту зокрема в місті Київ! Годі грабувати народ!

https://petition.president.gov.ua/petition/54166
Запретить отключать горячую воду, в городе Киеве, больше чем на 3 недели!

https://petition.president.gov.ua/petition/54238
Штучні квіти на кладовищах. Чому заборона?

https://petition.president.gov.ua/petition/53092
Заборонити вживати алкоголь та курити

https://petition.president.gov.ua/petition/11679
Заборонити всім курити на вулицях, у скверах, парках...

https://petition.president.gov.ua/petition/5697
Заборонити курити на балконах багатоповерхівок.

https://petition.president.gov.ua/petition/5298
Не позбавляти курців права курити в своїй квартирі.

https://petition.president.gov.ua/petition/5446
Оновити краєвид Києва
(Встановити пам'ятник Михайлу Саакашвілі замість "Родины-Матери". )

https://petition.president.gov.ua/petition/51278

Ну и т.д. Ответы типа "их же почти никто не подписал" не принимаются. Речь не о количестве подписантов, а о деб... создающих.
yanyura
 
Повідомлень: 4822
З нами з: 09.01.09
Подякував: 1776 раз.
Подякували: 1201 раз.
 
Профіль
4
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 15:08

  Faceless написав:
zРадио написав:
  ЛАД написав:Разница с Союзом в том, что если сейчас ввести медстраховку и начать в обязательном порядке удерживать её с зарплат и пенсий, то многим не хватит на еду.


Уже удерживаемого в виде налогов, акцизов, сборов и пошлин достаточно для обеспечения качественными страховками всех пенсионеров, всех инвалидов, всех детей до 18-и лет, всех учащихся студентов и всех временно безработных.


А поподробнее с цифрами?


Все очень просто.

Текущие урезанные бюджетные расходы на медицину составляют 125 млрд грн в год (8,9% общих бюджетных расходов государства). Это по 6250 грн в год на 20 млн не работающих и не самозанятых украинцев - средняя сегодняшняя стоимость страхового полиса ДМС! На эффекте масштаба можно будет даже увеличить его наполнение и качество.

Ну а то, что у медицины за 5 лет украли "реформаторы" - примерно 3 п.п. общих бюджетных расходов государства (45 млрд грн) - необходимо вернуть обратно для обеспечения работы экстренных служб, противоэпидемиологических мероприятий и паллиативных программ, которые даже в страховой модели здравоохранения должны финансироваться государством.
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3008
З нами з: 02.05.18
Подякував: 741 раз.
Подякували: 1749 раз.
 
Профіль
2
3
3
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 15:15

Re: Політичні дискусії

  Starikan написав:А тех, кто всю жизнь проработал в городе на 120 рэ и это их устраивало

Фейк о зарплате в СССР в 120 рублей. Реальные зарплаты и цены

https://arctus.livejournal.com/106646.html
Там есть таблица
Среднемесячная денежная заработная плата рабочих и служащих по отраслям народного хозяйства (рублей)

И в ней по годам 1940-1960-1970-1980-1985-1986
в т.ч.
Здравоохранение, физкультура и соцобеспечение
1980 - 126,8
1985 - 132,8
1986 - 134,9
Наука и научное обеспечение (я так понимаю, сюда включены все, от лаборанта до академика)
Соотв. 179,5-202,4-208,2
yanyura
 
Повідомлень: 4822
З нами з: 09.01.09
Подякував: 1776 раз.
Подякували: 1201 раз.
 
Профіль
4
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 15:20

  freeze написав:
  zРадио написав:а наемных работников должен обеспечить наниматель.

Так наемным работникам будут оплачивать по факту страховки все, в том числе и пенсионеры, инвалиды и грудные дети, за счет инфляции и повышения цен. Любимое объяснение Госстата, НБУ и маршруточников - цены увеличились, потому что возросла минимальная зарплата, или просто зарплата. Замкнутый круг.

Цены увеличиваются теперь каждый день, зарплата по бюджетникам раз в год.
Black Jack - White Business
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 8360
З нами з: 03.11.08
Подякував: 677 раз.
Подякували: 1844 раз.
 
Профіль
1
6
2
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 15:25

  freeze написав:
  zРадио написав:а наемных работников должен обеспечить наниматель.


Так наемным работникам будут оплачивать по факту страховки все, в том числе и пенсионеры, инвалиды и грудные дети, за счет инфляции и повышения цен. Любимое объяснение Госстата, НБУ и маршруточников - цены увеличились, потому что возросла минимальная зарплата, или просто зарплата. Замкнутый круг.


Среди работающих уже очень много застрахованных по ДМС. Не приведет обязательность такого страхования к значительному ускорению инфляции - дополнительных средств тут не более 50 млрд грн на 4 трлн ВВП. Да и дополнительные они только для работодателя, но не экономики - сейчас их тратит непосредственно работник из начисленных на руки средств
Востаннє редагувалось zРадио в Суб 25 тра, 2019 15:39, всього редагувалось 1 раз.
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3008
З нами з: 02.05.18
Подякував: 741 раз.
Подякували: 1749 раз.
 
Профіль
2
3
3
Повідомлення Додано: Суб 25 тра, 2019 15:36

Re: Політичні дискусії

zРадио написав:
  Faceless написав:
zРадио написав:[quote="4673977:ЛАД"]
Разница с Союзом в том, что если сейчас ввести медстраховку и начать в обязательном порядке удерживать её с зарплат и пенсий, то многим не хватит на еду.


Уже удерживаемого в виде налогов, акцизов, сборов и пошлин достаточно для обеспечения качественными страховками всех пенсионеров, всех инвалидов, всех детей до 18-и лет, всех учащихся студентов и всех временно безработных.


А поподробнее с цифрами?


Все очень просто.

Текущие урезанные бюджетные расходы на медицину составляют 125 млрд грн в год (8,9% общих бюджетных расходов государства). Это по 6250 грн в год на 20 млн не работающих и не самозанятых украинцев - средняя сегодняшняя стоимость страхового полиса ДМС! На эффекте масштаба можно будет даже увеличить его наполнение и качество.

Ну а то, что у медицины за 5 лет украли "реформаторы" - примерно 3 п.п. общих бюджетных расходов государства (45 млрд грн) - необходимо вернуть обратно для обеспечения работы экстренных служб, противоэпидемиологических мероприятий и паллиативных программ, которые даже в страховой модели здравоохранения должны финансироваться государством.[/quote]

Абсолютно не согласен.
Во-первых, за указанную сумму полис ДМС - только на самые базовые вещи, и только для взрослых. И не только работающие нуждаются в медуслугах.
Во-вторых, с чего вы решили, что с внедрением страховой медицины это означает ноль расходов на гос медицину? Нет. Госмедучреждения не исчезнут, и не могут перейти на 100% коммерческую основу. Всегда будут граждане без страховок, имеющие право на мед помощь (даже в США хватает). Никуда не пропадут медицинские госпрограммы. Не исчезнут мединституты. Само МОЗ не исчезнет и тоже требует финансирования.

Потому все как раз очень не просто
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 25155
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1122 раз.
Подякували: 5932 раз.
 
Профіль
7
2
3
  #<1 ... 29942995299629972998 ... 3617>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Surfer і 1 гість
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама