Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 33263327332833293330 ... 7544>
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 16:26

  flyman написав:да ти 100500 постiв фiгачиш


Их было бы 1-2 в день, если бы ты и твои коллеги меньше разжигали!
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 16:52

  flyman написав:Міфи, які роблять нас бідними.

1. Міф «дайте нам». Менталітет лузера. Ніхто нікому нічого в цьому житті не дає. Достойне життя, добробут, високу зарплатню можна досягнути тільки власним талантом, розумом, підприємливістю, важкою працею. І пенсію ніхто не дає. Її заробляють протягом усього життя.
І отримаєте ви її при одній необхідній умові: якщо збережете на той час власну незалежну державу, утримуючи із своїх податків армію, правоохоронців, ефективне управління. Армію та незалежність, звичайно, на хліб не намажеш і «главноє – пєрєстать стрєлять». От тільки Москва вам європейські (та й не європейські) пенсії точно платити не буде.

2. Різновид цього міфу: віра в «низькі тарифи» та «безкоштовні послуги». Це обман, гра в наперстки, прямий шлях до перманентного зубожіння. Чому? Тому що безкоштовний сир завжди лежить у мишоловці. Приклад тарифів на газ за цінами нижче ринкових:
- Опалюємо задешево і хрущовки пенсіонерів, і будинки заможних бізнесменів у 2000кв.м., і палаци олігархів;
- На різниці між реальною та пільговою цінами наживаються мільярдні статки… олігархами;
- Газ не економимо, споживання росте, вигоду отримує постачальник, тобто… РФ, якому платимо з бюджету за реальними або й не реальними (привіт Тимошенко) цінами;
- Всі ці задоволення сплачуємо з бюджету, забираючи гроші… Правильно, у армії, пенсіонерів, інвалідів, хворих, вчителів, науковців і т.п.
Результат – збагачення олігархів та РФ. Повне зубожіння інвалідів, пенсіонерів, бюджетників, того самого простого народу, який тішиться «низькими тарифами».
Шлях правильний: ринкова ціна на газ для всіх, дотації (бажано монетарні) для незахищених верств населення. Що й робилося насправді відповідальними державниками.
Та ж історія – з «безкоштовними» медициною, освітою, проїздом тощо. Якість послуги нижче плінтуса, все одно доводиться платити і з бюджету і з кишені, наживаються корупціонери.
Насправді, держава повинна піклуватись лише про хворих, старих, немічних, нездатних. І рівно настільки, наскільки за це платять дорослі, здорові та працездатні.

3. Армію, мову, віру, незалежність на хліб не намажеш. Насправді без реальної незалежності (і відповідно армії, мови та віри, які є фундаментом незалежності) процвітання та добробут НЕМОЖЛИВІ в принципі. Колонії та напівколонії не процвітають, вони слугують ресурсом. Навіщо імперії заможна колонія? Рабам, ілотам, яким неважлива власна армія, мова, віра та незалежність – немає сенсу «давати» високі зарплати чи пенсії. Рабам досить баланди та нагайки;

4. Міф по «бариг» і «борьбу с олігархамі». Ринкова економіка НЕМОЖЛИВА без великого бізнесу. Існують сектори економіки, які не можуть функціонувати без концентрації великого капіталу. Більше того, великий бізнес, олігархи – створили США, господаря світу. Без великого бізнесу неможливі були б Локхід, Боїнг,Проктор енд Гембл, Мерседес, Тойота, металургія, енергетика і багато іншого. Саме великий бізнес створює новітні технології, дає робочі місця, платить податки, наповнює бюджет, робить країну багатою. Україна НІКОЛИ не стане багатою та заможною, допоки ми будемо називати «баригами» підприємців, які створюють робочі місця, випускають якісний продукт (в тому числі на експорт), чітко сплачують податки. Тому коли я чую крики про «бариг» та «борьбу с алігархамі» я відразу розумію, що це обман. Маніпуляція. Великий бізнес НЕОБХІДНИЙ державі. Питання потрібно ставити по-іншому: великий та інший бізнес повинен працювати в рамках ЗАКОНУ. Виконуючи податкове, антимонопольне та інше законодавство. Якщо великий бізнес працює в рамках законодавства, сплачує податки, оновлює виробництво, створює якісний конкурентний продукт, нові технології , працює в умовах вільної конкуренції – це правильний і корисний бізнес. І за цих умов великий бізнес потрібно БЕРЕГТИ і ПІДТРИМУВАТИ. Якщо олігарх бере під приватний контроль державне підприємство, заробляє на енергоресурсах в якості прокладки, монополізує галузь, порушує законодавство, виводячи гроші вкладників з банку, ухиляється від податків (Коломойський, Фірташ, Оніщенко, Бойко) – саме цих олігархів потрібно нещадно карати. І карати мають відповідні органи: НАБУ, САП, ДБР, створені… баригою Порошенко;

5. Міф про пряме народовладдя. Щоб керувати кораблем, завжди наймають досвідченого капітана, боцмана, моториста. Пряме народовладдя це все одно, що всім пасажирам одночасно вчепитися за штурвал. Насправді ж любителям народовладдя підсовують штурвал, який нічим не керує. І поки «народовладці» завзято крутять макет штурвала, «керують державою із смартфона», бігають на референдуми, хитрюги тихенько скеровують корабель на рифи в надії розграбувати вантаж після аварії. Ну, ви ж самі так керували, ні?;

6. Міф «закон можна порушити для благої мети». Умовно кажучи, щоб посадити Медведчука. Або – щоб провести дострокові вибори і привести до влади улюблену політичну силу. От тільки це так не працює. Будь-яка система працює, якщо в ній дотримуються правил, законів для всіх – поганих та хороших. Починаєш порушувати правила і цей процес вже не спинити. Сьогодні закон ламає суддя КС. Завтра – суддя Печерського суду. Післязавтра для прокурора, податківця чи слідчого поганим баригою станеш саме ти;

7. Міф про «погану владу». Віра в месію, який прийде та спасе Україну. Допоки суспільство живе вище переліченими міфами, владу можна міняти нескінченно. Крєпкіх хозяйствєнніков на новиє молодиє ліца, нєзапятнаниє політікой. Це нічого не змінить. Шалено вірити в «новоє ліцо», «хозяйствєнніка», «парня із народа», популярного артиста, а через рік ненавидіти його. Ніякий месія не прийде і не врятує. Вас від вас самих ;

8. Як похідна міфа про погану владу: «наші українці їдуть в Німеччину чи Польщу і працюють не гірше за німців чи поляків. Тому що у нас така погана влада, а там влада чесна». Ні не тому. Так, їдуть і працюють добре. Але саме тому, що їм не дають там реалізовувати їх міфи. Там слухняно вчать місцеву мову і не кажуть «а какая разніца какой йазик». Бо інакше на більше ніж миття посуду не розраховуй. Там не приходить в голову вимагати тарифів нижче ринкових. Там не приходить в голову рік не платити за комунальні послуги, бо там наші якимось дивом розуміють -за все треба платити. А як ні – миттєво залишишся без газу та світла. Там не вимагають «прямого народовладдя». Там не кричать «дайте мені», не приходять на роботу з бодуна, не перекурюють 20 разів на день. Там не оголошують «баригами» власників British Petroleum і не вимагають «розділити на всіх». Там не порушують закон, бо тобі так хочеться. Тому що знають: порушиш – буде боляче. В кінці кінців, вам з вашими міфами в головах не дозволяють там обирати.

Отже ми НІКОЛИ, ще раз повторю Н_І_К_О_Л_И не матимемо процвітання та добробуту, поки суспільство живе міфами. Тільки в них – причина нашої бідності.
Тому що вони – обман. Тому що коли живеш міфами, всі зусилля б’ють повз справжньої мети. І всі ті політики, журналісти, еліта, які експлуатують ці міфи – саме вони утримують народ в стані холопів: роками, десятиріччями, віками.
І насправді чесними, відповідальними політиками, які справді хочуть добробуту та процвітання своєму народові є ті, які чесно кажуть неприємні (на перший погляд) речі:
- Без незалежності, армії, мови, віри ви ніколи не будете заможними. Незалежність – фундамент процвітання, раби не процвітають. І за незалежність потрібно платити: податками на армію і кров’ю;
- Ваш добробут залежить тільки від вашого таланту, розуму, знань, підприємливості і важкої праці. Ніхто нічого нікому не дасть;
- За все потрібно платити свою ціну: за газ, електрику, медицину, освіту, безпеку, ефективне управління, захист в хворобі та старості;
- Великий бізнес в рамках закону – шлях для багатства країни, технологічного розвитку;
- Закон понад усе. Його потрібно виконувати, навіть якщо це неприємно. Якщо суспільству не подобається Закон – спершу поміняй його, потім дій за новим законом;
- Державою, як і кораблем чи літаком, повинні керувати досвідчені люди, які пройшли шлях у політиці від місцевого рівня до державного. І управляти мають саме ті, які не годують вас популістськими міфами про дешеві тарифи та пряме народовладдя, утримуючи цим в холопському стані. А кажуть правду і діють, розуміючи справжній стан речей.
Вони і є справжніми державниками, які через важку працю, піт, біль і кров здатні привести державу до процвітання.
P.S. Так, я розумію, що простий народ не здатен відразу зрозуміти такі речі та позбавитись міфів, які культивувались сторіччями. Це – завдання еліт. Але ми хоча б повинні чітко зрозуміти: ті політики, журналісти, лідери думок, які культивують ці міфи – зрадники власного народу. Зрадники підлі та безпринципні, які задля власної вигоди утримують народ у холопському стані. Зрадники, які руйнують Україну. І саме такі зараз дорвалися до влади, нещадно експлуатуючи руйнівні міфи.

Да я тут уже плешь провёл, показывая и доказывая, что *це завдання елiт*.
И что простий народ сам не здатен образу зрозумiти...

Но *зрадники*)))) твердят, что никто никому ничего не должен, каждый сам и т.д.
detroytred
 
Повідомлень: 24930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 16:57

  flyman написав:
  yanyura написав:Надеюсь, к кому применяется термин "опущенный" вы знаете (и их место в помещении с другими людьми), поэтому, пожалуйста, поподробнее, где, когда и кто "опустил" ПЕС в общем и Порошенко в частности?

"опущений" нижче 5% в уявних рейтингах лед/зед/дет , а не те що ти подумав, хоча чого дивуватися, кожен зрозумiв згiдно свого рiвня виховання

.....(бала)бол.
Где и когда "лед/зед/дет" устанавливали рейтинги?
Этим, вроде, занимаются не конкретные люди, а достаточно солидные организации.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35483
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 16:58

  flyman написав:
  yanyura написав:Надеюсь, к кому применяется термин "опущенный" вы знаете (и их место в помещении с другими людьми), поэтому, пожалуйста, поподробнее, где, когда и кто "опустил" ПЕС в общем и Порошенко в частности?

"опущений" нижче 5% в уявних рейтингах лед/зед/дет , а не те що ти подумав, хоча чого дивуватися, кожен зрозумiв згiдно свого рiвня виховання

Брехло, дай хоть одну цитату, где я говорил об этих *уявних рейтингах*.
detroytred
 
Повідомлень: 24930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 17:11

  flyman написав:
для ледів-зедів-тедів чим краще вна Украiнi, тим iм на iх бридкiй душi гiрше

Сбрехал...
detroytred
 
Повідомлень: 24930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 17:21

  detroytred написав:
  flyman написав:для ледів-зедів-тедів чим краще вна Украiнi, тим iм на iх бридкiй душi гiрше
Сбрехал...
А в мене стійке враження,що по цьому питанню - скоординовано бреше три персонажі
лед-зед-дет +волгарь
вони ніби й декларують що хочуть щоб все було добре..
Але декларують тихенько-низенько
а помиями обливають голосно і у весь ріст, при чому всіх.. від князя Ігора до Зеленського
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26711
З нами з: 15.01.09
Подякував: 291 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 17:25

  budivelnik написав:
  detroytred написав:
  flyman написав:для ледів-зедів-тедів чим краще вна Украiнi, тим iм на iх бридкiй душi гiрше
Сбрехал...
А в мене стійке враження,що по цьому питанню - скоординовано бреше три персонажі
лед-зед-дет +волгарь
вони ніби й декларують що хочуть щоб все було добре..
Але декларують тихенько-низенько
а помиями обливають голосно і у весь ріст, при чому всіх.. від князя Ігора до Зеленського

причому один квакне, а трое пiдспiвають, а ти спробуй вгадай хто з тих "трьох с ларца, одинаковых с лица" першим дурню квакнув, вони ж на одне рило, тому й пушеться "ледів-зедів-тедів" бо працюють по однiй методицчцi
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40217
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1603 раз.
Подякували: 2849 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 17:32

  budivelnik написав:
  zРадио написав:2013-й средняя зарплата 420 долларов, стоимость Гкал тепла 21 доллар.__м2 900$
2019-й средняя зарплата 380 долларов, стоимость Гкал тепла 60 долларов.__м2 700$

1 1993 рік - середня зарплата 3 долари__2019 рік - середня зарплата380 доларів
2 В якій ще країні середня зарплата виросла в 130 разів за 26 років ?
3 Саме тому я й називаю ледів-задів-тедів зрадофілами на зарплаті у педерації ,що вони
а - не пропонують жодних шляхів виходу з ситуації (пропозицію всіх розігнати ми проходили в 1917 і до сьогодні оговтуємось від неї)
б - всі їх повідомлення нашпиговані тільки негативом(такий собі канал1+1 перед виборами по відношенню до Порошенка , але в нашому випадку негативне відношення до всієї України,всіх її лідерів)

Щоб мене спростувати
Знайдіть в своїх повідомленнях хоч щось позитивне?

Вы, как обычно, исказили, как Вам удобно.
Точнее солгали.

В анализе-разборе проблем в нашей стране от меня звучит что?
Какая цель?
Что нужно решать проблемы, озвученные недостатки.
Зачем?
Для процветания, развития Украины и украинского общества.
Других мотивов нет!!!

Объясняю: раз Вы генерируете негатив в адрес оппонента, то именно Вы должны его аргументировать.
А не ставить оппонента в положение оправдывающегося на Ваши *домыслы*, как Вам захотелось уколоть оппонента.

1. Не предлагают решений?
Ложь.
Вам уже многократно указывалось на изобретенные велосипеды.
Проблема в реализации. Только в реализации.
Рычаги реализации у кого?
Правильно у власть имущих, начиная с президента.
Поэтому и основная претензия к ним.
А не к дворнику, плохоубравшему.
Потому что над дворником, полицейским и пр. есть куча контролирующих и начальников, которые за эту СВОЮ РАБОТУ -ФУНКЦИЮ в обществе, государстве получают зарплату.
См. обязанности ...начиная с президента.

2. Всех розигнаты... 17-й год.
Ложь.
Я ни разу не упоминал о розигнаты...
Все изменения согласно Законам.

Короче -попробуйте всё же не с потолка и взагали, а конкретно и аргументированно.
Я понимаю, хочется :lol: :lol:
Но одного этого мало.
detroytred
 
Повідомлень: 24930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 17:41

  budivelnik написав:
  detroytred написав:
  flyman написав:для ледів-зедів-тедів чим краще вна Украiнi, тим iм на iх бридкiй душi гiрше
Сбрехал...
А в мене стійке враження,що по цьому питанню - скоординовано бреше три персонажі
лед-зед-дет +волгарь
вони ніби й декларують що хочуть щоб все було добре..
Але декларують тихенько-низенько
а помиями обливають голосно і у весь ріст, при чому всіх.. від князя Ігора до Зеленського

Что значит скоординовано?

Помиями -- это Ваше утрирование.
Ваше.
Посмотрите рейтинги, посмотрите реалии -- проблем валом.
Поднимать их необходимо. Нужно. И это никак не может быть плохим для Украины.

Для Вас может быть (Вы так воспринимает оппонентов. ваше личная проблема)), но не для Украины.
detroytred
 
Повідомлень: 24930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 28 чер, 2019 18:02

  yanyura написав:
  flyman написав:в По виборець стабiльний та давно визначився

Тогда почему Порошенко срочно понадобилось "идти в народ"? Что-то раньше, вплоть до окончания утверждения результатов выборов, такого за ним не замечалось, а сейчас вместе с женой и в Интерсити ездить начал, и в кафешке плов пластиковой ложкой из пластиковой тарелки ест, может еще и в метро или трамвае можно будет встретить?


Вообще-то он до окончания утверждения результатов выборов был президентом страны.

К которому выдвигаются достаточно высокие требования по безопасности.

Ищите зраду пореальнее. :mrgreen:
Sommer
 
Повідомлень: 4678
З нами з: 07.04.17
Подякував: 428 раз.
Подякували: 541 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 33263327332833293330 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама