Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 46174618461946204621 ... 7544>
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:19

  lapay написав:
  yanyura написав:01.03.2014, но не 28.02.2014. Да, это не критично, но для окруженных частей только "використовувати зброю у випадку штурму військових частин". И ничего больше.

Так що ще треба? Взяти пістолети і застрелитись, чи штурмом прорвати блокаду, і їхати, стріляючи все і вся, на Чонгар?
Вірних присязі залишилось дві з половиною тисячі, проти двадцяти росіян, у яких, в заручниках, були сім'ї в воєнних містечках.
Про що взагалі мова? На Донбасі не було російських військ, от там вірні присязі, дійсно тримали оборону і, змогли, в основному, дочекатись визволення чи підкріплення.
Та не сперечайтеся, вже обговорювали цю тему декілька разів, ватани звісно шукають зраду в минулої Влади, це виборці клоуна і ригів. Дарма час свій тільки марнуєте..
Перес де Куэльяр
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2542
З нами з: 06.01.17
Подякував: 1033 раз.
Подякували: 1033 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:20

  lapay написав:
  yanyura написав:01.03.2014, но не 28.02.2014. Да, это не критично, но для окруженных частей только "використовувати зброю у випадку штурму військових частин". И ничего больше.

Так що ще треба? Взяти пістолети і застрелитись, чи штурмом прорвати блокаду, і їхати, стріляючи все і вся, на Чонгар?
Вірних присязі залишилось дві з половиною тисячі, проти двадцяти росіян, у яких, в заручниках, були сім'ї в воєнних містечках.
Про що взагалі мова? На Донбасі не було російських військ, от там вірні присязі, дійсно тримали оборону і, змогли, в основному, дочекатись визволення чи підкріплення.

Нюанс: верных по итогу *кордебалета* осталось столько.
По итогу *решительных* действий из Киева.

Я не утверждаю, что сопротивление однозначно принесло бы позитивный результат.
Но не судят только победителей.
А когда не знаешь, как действовать, действуй по закону.
То есть ВП и всеобщая мобилизация.
Ну уж пенсов ВСУ, МВД и Нац. гвардии можно было бы всех мобилизовать.
Народ)) бы только поддержал.
detroytred
 
Повідомлень: 24850
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:22

  detroytred написав: А Вы лучше с теми, кто вышел поговорите.
Почти у всех одно и то же: сидели и ждали в условиях блокирования частей ... конкретных однозначных прямых приказов и главное действий из Киева.

А заниматься *манёврами * при таких угрозах, что собственно, и советовали))) из Центра --- это, уж извините, идиотизм.

Чем дольше ждали, тем больше личного состава определялось - да ну вас ТОГДА, раз вы так.
Решили мирно разойтись. Хорошо. Мирно расходимся.

Конечно это не в оправдание.
Оправданию предательству нет.
Речь об упущениях)) наших керманычей.

Вы постоянно пытаетесь неоправданно упростить ситуацию.

Турчинов был "непонятно кем". Ни легитимным президентом, ни профессиональным военным.

И поставьте себя на место "Киева" - смогли бы отдать приказ об открытых боевых действиях против "братского народа" (как нам вдалбливали почти 100 лет)? Не страшно было бы взять на себя такую ответственность?

Даже и если бы был такой приказ - крымские части не стали бы воевать против "кормильцев". Севастополь был фактически на полном содержании РФ.

И это не 2003 год с Тузлой, когда об Расеюшку вытирали ноги, а 2014й, когда медведь вооружился до зубов.

И что, версия о том, что озабоченные друзья советовали не сопротивляться, уже опровергнута?
Starikan
2
 
Повідомлень: 17525
З нами з: 12.10.11
Подякував: 2618 раз.
Подякували: 3165 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:25

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:А когда не знаешь, как действовать, действуй по закону.
То есть ВП и всеобщая мобилизация.

Мобілізація була, тільки мобілізовані йшли голі і босі в бій, і драпали, коли почалась справжня війна в серпні 2014.
Втратили Крим і меншу частину Донбасу - і слава богу, що тільки те, де і ватанів було найбільше.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:29

Старикан
В том-то и дело, что взять власть сил и ума хватило. Для себя.
А вот для интересов государства нет.
Так не бывает....

Я себя и не собираюсь представлять на его (их) месте.
Но общение с подобными мне говорит, что об ответственности они не особо парятся. Да и решительных среди них с избытком. Поэтому они и у власти...

В сложной обстановке так и поступают. Упрощенно. По закону.
Законы для того и написаны.
detroytred
 
Повідомлень: 24850
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:32

  lapay написав:
  detroytred написав:А когда не знаешь, как действовать, дейстhttps://www.svoboda.org/a/26899899.htmlвуй по закону.
То есть ВП и всеобщая мобилизация.

Мобілізація була, тільки мобілізовані йшли голі і босі в бій, і драпали, коли почалась справжня війна в серпні 2014.
Втратили Крим і меншу частину Донбасу - і слава богу, що тільки те, де і ватанів було найбільше.
конечно голи и боси ... без мобилизации всех ресурсов для обороны, которую даёт ВП.

Волонтеры....
Хорошо. Но принципиально мало. Даже до Арахамии это мгновенно дошло.

Не помню характерных примеров *драпания* голых и босых мобилизованных ВСУ.
Голи и боси, но задачу выполняли.

Ладно. Это уже прошлое.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 19 лис, 2019 17:48, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 24850
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:48

Re: Політичні дискусії

  lapay написав:Так що ще треба?

А вы посмотрите, не стесняйтесь:
Політичні дискусії

Они постоянно звонили в Киев, ждали хоть какого приказа. Им отвечали ждите. И они ждали, но не сдавались.

Часть из тех, кто говорит в фильме уже нет в живых - погибли в АТО.

Как оценило их действия высшее руководство?

Турчинов - я как ио Президента не имел права награждать. МО отмолчалось, хотя имело полное право отметить их своими ведомственными наградами
http://www.mil.gov.ua/ministry/simvolik ... a-zsu.html
http://www.mil.gov.ua/ministry/simvolik ... i-mou.html

Порошенко, как Президент, тоже за своих 5 лет о них не вспомнил.

Зато оставшихся в Крыму вспоминают пофамильно.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 17:55

  detroytred написав:
  lapay написав:
  detroytred написав:А когда не знаешь, как действовать, дейстhttps://www.svoboda.org/a/26899899.htmlвуй по закону.
То есть ВП и всеобщая мобилизация.

Мобілізація була, тільки мобілізовані йшли голі і босі в бій, і драпали, коли почалась справжня війна в серпні 2014.
Втратили Крим і меншу частину Донбасу - і слава богу, що тільки те, де і ватанів було найбільше.
конечно голи и боси ... без мобилизации всех ресурсов для обороны, которую даёт ВП.

Волонтеры....
Хорошо. Но принципиально мало. Даже до Арахамии это мгновенно дошло.

Не помню характерных примеров *драпания* голых и босых мобилизованных ВСУ.
Голи и боси, но задачу выполняли.

Ладно. Это уже прошлое.
Перес де Куэльяр
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 2542
З нами з: 06.01.17
Подякував: 1033 раз.
Подякували: 1033 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 18:12

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Не помню характерных примеров *драпания* голых и босых мобилизованных ВСУ.
Голи и боси, но задачу выполняли.


Батальйон "Прикараття" у 2014 з під Іловайська:
23 серпня батальйон майже в повному складі самовільно покинув свої позиції і 29 серпня 2014 повернувся в Івано-Франківську область[1]. 4 вересня командир батальйону Віталій Комар був арештований за підозрою у дезертир https://uk.wikipedia.org/wiki/5-%D0%B9_ ... 1%8F%C2%BB

40-ий в Дебальцево
Муженко — 40-й батальйон відкрив прохід до Дебальцевого. Це факт. 107 бійців здалися в полон, і рівно за три доби були нам передані протилежною стороною, за їхньою ініціативою, без будь-яких умов. Це теж факт.

Після того як 40-й батальйон відкрив для противника два опорні пункти, виникла необхідність закрити ділянку фронту завширшки понад 2 км. І це зробили 23 бійці 95-ї бригади, які утримували ці позиції, коли диверсійні групи противника вже були в самому Дебальцевому. Не сотня і не дві сотні людей, а 23 десантники. Зведений загін бійців 95-ї бригади загальною кількістю близько 70 осіб і загін, сформований на базі 1-го аеромобільного батальйону 79-ї бригади (який потім брав участь у боях за Логвинове) — це, по суті, крайні резерви, на які ми могли розраховувати. https://dt.ua/internal/nachalnik-genera ... rat-_.html

Причому в Дебальцево якраз масу полонених було таких, що тільки прибули в частину по мобілізації.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7028
З нами з: 19.04.12
Подякував: 109 раз.
Подякували: 1115 раз.
 
Профіль
 
2
2
Повідомлення Додано: Вів 19 лис, 2019 18:23

Ой+
Два батальона, одини из которых и вовсе батальон территориальной обороны (который сложно назвать ВСУ) -- на все ВСУ.
Чтобы утверждать о *драпании* голых и босых ВСУ?


И примеры выполнения задач сотнями групп и батальонов ВСУ с мобилизированными бойцами.

Перес вон видео выложил, как босой боец задачу выполнил.
detroytred
 
Повідомлень: 24850
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 46174618461946204621 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама