Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
Секретар Ради національної безпеки і оборони Олександр Турчинов, який з 23 лютого по 7 червня 2014 року виконував обов'язки президента України, заявив, що 28 лютого 2014 року видав наказ про повну бойову готовність Збройних сил України, проте в Криму його не виконали. Як передає кореспондент УНІАН, про це Турчинов повідомив під час засідання Оболонського райсуду Києва у справі про державну зраду екс-президента Віктора Януковича. Турчинов пояснив, що в Криму цей наказ не виконали з декількох причин, але передусім через зраду військовослужбовців, які жили і служили на півострові. Також він наголосив, що підступна тактика російських спецпризначенців, які під час захоплення військових об’єктів поперед себе виставляли цивільних, фактично унеможливила відкриття вогню по агресорах. Крім того, Турчинов заявив, що на початку 2014 року військові ще не могли подолати психологічний бар'єр і стріляти по окупантах.
Детальніше читайте на УНІАН:
Этот приказ и был индикатором: готовы в Крыму воевать с русскими оккупантами или нет. Реакция на приказ все четко показала. После этого Турчинову ничего не оставалось, кроме как вывести из Крыма тех, кто хотел выйти.
А Вы лучше с теми, кто вышел поговорите. Почти у всех одно и то же: сидели и ждали в условиях блокирования частей ... конкретных однозначных прямых приказов и главное действий из Киева.
А заниматься *манёврами * при таких угрозах, что собственно, и советовали))) из Центра --- это, уж извините, идиотизм.
Чем дольше ждали, тем больше личного состава определялось - да ну вас ТОГДА, раз вы так. Решили мирно разойтись. Хорошо. Мирно расходимся.
Конечно это не в оправдание. Оправданию предательству нет. Речь об упущениях)) наших керманычей.
detroytred написав:Сигналом к более активному сопротивлению могли быть только: - боевые приказы на ведение боевых действий с чётко определёнными задачами по уничтожению, находящихся за пределами в-ч зелёных и т.п.; - поддержка с материка. По уничтожению и, например, разблокировке (той же авиабригады).
Ведь не просто так сначала подняли в воздух и отправили с материка упомягутую поддержку.
Можна було б спробувати реалізувати план Муженка про оборону степового Криму, але навіть він сам, зараз, не знає, які б тоді були наслідки. Очевидно, що Путін не дозволив би залишити, під українським контролем, навіть частину Криму, і плани в нього були набагато ширші:
ЗАТРИМАННЯ ГРУШНИКА
У Херсонській області неподалік від Криму одна з наших груп під час виконання бойового завдання затримала керівника диверсійної групи ГРУ РФ на той час полковника Нєфьодова. Його заарештували, доставили до Києва.
Він був не єдиний, інших ми тоді не називали, а допитували і передавали прокуратурі.
Його група мала завдання – готувала вторгнення. Під час цієї підготовки ми його як керівника групи і заарештували. Це був один з перших серйозних доказів російської воєнної агресії. Плюс він – носій інформації про російські плани.
Тоді я вперше зрозумів, що дуже швидко ми стикнемося з проблемою звільнення захоплених у заручники наших громадян. Тому ми максимально активізували затримання терористів, диверсантів, агентів російських спецслужб. Кілька разів мав відбутися обмін, у тому числі на групу, в якій був Олексій Гриценко. Ми розуміли, що справа дійшла вже особисто до Путіна.
Ми планували обмін з Андрієм Сенченком. Я зайняв жорстку позицію, що якщо обмінювати цього російського полковника – то лише в Києві. Бо на Чонгарі вони можуть його забрати, а наших людей просто обстріляти і не віддати заручників.
Тоді вирішили, що ми віддаємо росіянам ГРУшника в Києві через посольство РФ. Але віддамо тоді, коли автобус з українськими активістами перетне адмінмежу, і командувач ВМСУ Гайдук буде вже на підконтрольній території.
Андрій Сенченко, треба віддати йому належне, сміливо поїхав в російське посольство і все правильно зробив так, щоб ми не віддали полковника до того, як звільнять автомайданівців.
Перед тим, як відпустити російського полковника, звичайно, ми його допитали. Все, що він зміг сказати, він сказав. У кримінальному провадженні про агресію РФ проти України є матеріали його допитів. Я дуже сподіваюся, що і відео, і аудіо використовуватиметься в міжнародному суді в Гаазі.
Чи можна було врятувати Крим за тих умов? Агресор не лишив нам шансу. Агресор разом з Януковичем, Якименком, Лебедєвим, міністром оборони – у 2014 році нам шансів не залишили.
detroytred написав:Разве они ватаны и подватанники?
Ні, ватан ви, можливо ви цього не знаєте, або не відчуваєте. Доведення От ви вважаєте себе ватанчиком, напівватанчиком, чи таким вже закістянілим ватаном з регаліями по життю? Якщо ні, то навіщо обговорювати, та підіймати це, загострювати тему? Наводить на мислення, що якщо вас це бентежить, та задіває якось, виникають внутріщні протиріччя думок, суперечка між обома півкулями та інше, це означає, що ви є одним з цих трьох визначень ватоголових.
Востаннє редагувалось Перес де Куэльяр в Вів 19 лис, 2019 17:08, всього редагувалось 2 разів.
заявив, що 28 лютого 2014 року видав наказ про повну бойову готовність Збройних сил України, проте в Криму його не виконали.
Детальніше читайте на УНІАН:
Память у Турчинова как у рыбок. Из стенограммы:
1. Начальнику Генерального штабу — Головнокомандувачу Збройних Сил України, керівникам інших військових формувань невідкладно привести Збройні Сили України та відповідні військові формування у бойову готовність ПОВНА згідно з уточненими планами приведення військ (сил) у бойову готовність. ... Тому прошу, щоб остаточний текст Указу ми затвердили завтра, 1 березня. Апарат РНБО України прошу це зробити завтра в робочому порядку.
Немає заперечень? Добре. ... 1.4. Терміново розробити план заходів щодо застосування і посилення охорони та оборони військових частин Військово-Морських Сил Збройних Сил України, що розташовані в Автономній Республіці Крим;
1.5. У випадку штурму військових частин, з метою захисту життя військовослужбовців та забезпечення виконання поставлених завдань, використовувати зброю відповідно до вимог військових статутів. ... 8. Апарату Ради національної безпеки і оборони України та Адміністрації Президента України доопрацювати рішення РНБО України та відповідний проект Указу, узгодивши його остаточну редакцію з членами Ради національної безпеки і оборони України 01.03.2014 року.
01.03.2014, но не 28.02.2014. Да, это не критично, но для окруженных частей только "використовувати зброю у випадку штурму військових частин". И ничего больше.
Полный текст стенограммы - (на украинском) - (на русском) - (на сайте РНБО)
detroytred написав:Разве они ватаны и подватанники?
А ви вважаєте себе ватанчиком, напівватанчиком, чи таким вже закістянілим ватаном з регаліями по життю? Якщо ні, то навіщо обговорювати, та підіймати це? Наводить на мислення, що якщо бентежить, та задіває якось вас, виникають внутріщні протиріччя думок, суперечка між обома півкулями між собою, це означає, що ви є одним з цих трьох визначень ватоголових?
Речь-то не обо мне.
И не нужны никому Ваши домыслы (что там у Вас наводить на мислення)).
Я в данном случае оперирую фактами. Формулировками коллеги и высказываниями ветеранов.
yanyura написав:01.03.2014, но не 28.02.2014. Да, это не критично, но для окруженных частей только "використовувати зброю у випадку штурму військових частин". И ничего больше.
Так що ще треба? Взяти пістолети і застрелитись, чи штурмом прорвати блокаду, і їхати, стріляючи все і вся, на Чонгар? Вірних присязі залишилось дві з половиною тисячі, проти двадцяти росіян, у яких, в заручниках, були сім'ї в воєнних містечках. Про що взагалі мова? На Донбасі не було російських військ, от там вірні присязі, дійсно тримали оборону і, змогли, в основному, дочекатись визволення чи підкріплення.
Выступая в Верховной Раде 11 марта 2014 года, адмирал Тенюх вообще сделал удивительное заявление: "Вооруженные силы Украины не имеют юридического права начать военные действия в Крыму", поскольку, мол, "де-юре открытой агрессии России нет", а Российская Федерация ответственности за военное вторжение… официально не признает! Потому, заявил адмирал, в этой ситуации "применение вооруженных сил Украины в Крыму без объявления военного положения влечет уголовную ответственность".
Перес де Куэльяр написав: Ну, це твій особистий погляд, що змін не було з 15-19 роки, охлос бідував так, що Київські кафе забиті вщент і автівок дорогих не збільшилось, припаркуватись ніде, зарплати не виросли, пенсії, ЗСУ не зміцнішали, а так да, це зубожіння народу, як кажеш на "голодном пайкє", розумію-розумію табе, а те шо працювати ніхто не хоче, а тільки подавай цьому охлосу все задарма, бо яке ж погане життя.
Не путай процесс убранизации с "пакращенням" - нужно смотреть средние величины по стране.
И тут, увы, хвастать нечем. Зарплаты по покупательной способности только вот в 2019-м сравнялись с уровнем 2013-го. А в 2014-2016 гг составляли всего 60-70% от уровня 2013-го.
Пенсии до сих пор не сравнялись - 1500 грн средняя в 2013-м, 3200 грн сегодня. А инфляция за 6 лет - 280%...
Перес де Куэльяр написав: Хвиля, що багато країнців виїзжджають за кордон на заробітки, так це після безвізу, надбання минулої Влади, кожен відщукує для себе де кращі зарплати, щоб заробити, а не скиглити, як все погано. Доречі після втрати промислового потенціалу на Сході Країни, заробітчани допомогли з надходженням валюти в Державу і це правильно, ми вистояли і навіть піднялися після провалу в 15 році.
Отчасти согласен - в современном мире люди и должны быть мобильными. Но с эмиграцией принято бороться хотя бы привлечением иммигрантов. Иначе каюк. Посмотри на Польшу - они замещают уехавших в Германию и Британию поляков украинцами. А кем мы можем заместить эмигрантов - попробуй найди страну с более низкими доходами! В Европе не найдешь, в Азии уже тоже...
Перес де Куэльяр написав: Те як ти міркуєш, то можу припустити, що ти з табору блакитних ОПЗЖ, або зелених Слуг, можливо за Юлю, бо мислення твоє хибне, більше схоже на власне бажання намалювати свою картину ніж правдива об"єктивність сьогодення. Порошенка на даний час ніхто гнобити на Майдані не буде,а тим паче, поки не віднайшовся інший моральний лідер протестного руху. Бо погляди Порошенка співпадають зараз з поглядами націоналістів, патріотів, військових ЗСУ, ветеранів, добровольців, волонтерів і всього проєвропейського українського суспільства. Тому не вигадуй примари і не треба вводити охлос в оману.
Не взгляды у Порошенко совпадают, а риторика. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Лично мне - антагонисту пещерного национализма - и то куда более симпатичен Билецкий, чем Порошенко. Но дело ваше - сторонников этих на сто лет устаревших нарративов
Додано: Вів 19 лис, 2019 16:31
