Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 56925693569456955696 ... 7544>
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 16:55

  zРадио написав:
  budivelnik написав:2 Є офіційно визнані православні церкви.. і є неофіційно
Ось список офіційних православних церков
1 Константинопольська
2 Александрійська
3 Антіохійська
4 Єрусалимська
5 Російська
6 Сербська
7 Румунська
8 Болгарська
9 Грузинська
10 Кіпрська
11 Елладська
12 Польська
13 Албанська
14 Чеських земель і Словаччини
15 України

Бачиш в цьому списку УПЦ МП ? І я не бачу
А РПЦ - бачиш? І я бачу
Кто такие "официальные церкви" - объясни сирому атеисту? :mrgreen: Только так, чтобы я понял, т.е. со ссылками на консенсус-решения самих церквей
На , читай
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%85_(%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%B3%D1%96%D1%8F)
Якщо своїми словами - список церков,які визнають існування одна-одної і під час богослужіння згадують в ньому голів всіх церков
  zРадио написав:
  budivelnik написав:Прийдеться тобі погодитись що УПЦ МП в православї не існує, а раз так, то в ПЦУ є 70% потенційних прихильників
У РПЦ на території України тільки 14%
Все, что имеет паству, существует. А кто среди шарлатанов более легитимный, менее легитимный - их внутреннее дело. С точки зрения государства и светского общества они все - кружки по интересам
1 Ми говоримо про що? Про баптистів/свідків ієгови і так далі?
Чи про Православну Церкву ? З чіткою ієрархією і чіткими світовими правилами.
2 Ти звичайно можеш назвати шарлатаном і РПЦ,тільки на тій підставі що вона знаходиться в одному списку з ПЦУ...Але це буде тільки твоя думка
3 Є віруючі і інші.....
Віруючі( в тому чи іншому вигляді) становлять 90% населення, на віруючих християн(православних)-припадає 80 від 90% ....
От і виходить ці православні з часом самостійно розійдуться між двома рівноправними(з точки зору православья) конфесіями - РПЦ і ПЦУ
В тебе є питання як вони поділяться?
В мене -немає...По тій простій причині, що
свій до свого по своє....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26892
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:00

Тут уже как-то обсуждали вопрос о "великой с/х державе". И регулярно сравнение с Израилем.
Интересная статья - https://mnenia.zahav.ru/Articles/14046/israel_othodit_ot_agrarnyh_kornei
Сельское хозяйство сократилось до 2% экспорта товаров с пикового уровня выше 40% в 1950-х годах, поскольку равнины и пологие холмы вокруг Тель-Авива были сравнены с землей, чтобы освободить место для торговых центров, жилых домов и офисных парков для растущего числа программистов и фармацевтических исследователей.
.....
Только 1% израильтян в настоящее время заняты в сельском хозяйстве, по сравнению с 18% в 1958 году, в то время как в техническом секторе сегодня число рабочих мест выросло до 10%, многие из работников сектора занимаются разработкой программного обеспечения за пределами страны. Это помогло удвоить экспорт услуг с 2008 года до более чем 50 миллиардов долларов в прошлом году – в 2020 году экспорт услуг впервые превзойдет экспорт товаров.

У Израиля, конечно, существенные отличия от Украины, но тем не менее.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35662
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:05

budivelnik
По Вашей ссылке список церквей и "Рік визнання автокефалії".
Но, будьте добры, поищите, сколько церквей признали ПЦУ и "під час богослужіння згадують в ньому голів всіх церков".
Історія свідчить, що автокефалія проголошувалася самою Церквою, яка її добивалася, а лише потім, раніше або пізніше, визнавалася з боку інших Помісних Церков. Одним з вирішальних факторів проголошення автокефалії є відповідні політичні умови, зокрема — незалежність того народу, серед якого Помісна Церква несе своє служіння. Найактивнішу роль у питанні проголошення автокефалії багатьох Церков відігравала державна влада та патріотичні політичні сили. У випадку з Сербською та Болгарською Церквами за проголошення автокефалії на ієрархію і навіть народ накладалися анафеми, що не стало перешкодою у майбутньому відновити євхаристійне єднання, а всі анафеми та заборони віддати забуттю. Не зважаючи на невизнаний статус автокефалії, на існування паралельної ієрархії або й анафеми, накладені на ієрархів автокефальної Церкви, у відповідних Помісних Церквах продовжувалося благодатне життя, звершувалися всі таїнства і вони належним чином несли своє служіння серед відповідного народу.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35662
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:10

ЛАД
1 А при чому тут стаття про вирощування апельсин?
2 Землі як у львівській області.населення в 4 рази більше,води нема.... то про який розвиток сільського господарства може йти?
3 Навіть росіяни, до чого вже вперті і самовпевнені, але й ті Арктику розглядають як
а - військовий плацдарм
б - місце видобутку енергоносіїв...
І зовсім не бачать,в Арктиці перспектив по вирощуванню бананів...
Так само і купка євреїв розуміють що апельсини це добре на базарі,але для виживання в оточенні в десятки разів більших (по території і населенню) мусульманських країн - цього не достатньо.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26892
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:23

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Но, будьте добры, поищите, сколько церквей признали ПЦУ и "під час богослужіння згадують в ньому голів всіх церков".
Не визнали - дві
Російська і Сербська
Визнали три
Вселенський Патріархат
Грецька
Олександрійська
на підході сім
Грузинська
Кіпрська
Антіохська
Єрусалимська
Чеських земель і Словачини
Болгарська
Румунська
Не визначились дві
Польська
Албанська
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26892
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:24

Информацию сливает по чайной ложке.
США, http://news24ua.com/turchinov-rasskazal ... -poprosili

теперь о Германии, - кто то ратовал, о "союзниках"?
blob:https://ru.krymr.com/cdce03f8-27a6-412c-84c5-43bc0b6c6750
Турчинов заявил, что в 2014 году Меркель просила его отменить мобилизацию
В начале российской агрессии против Украины западные партнеры отказались выполнять Будапештский меморандум, назвав его "политической декларацией", заявил бывший и.о. президента Украины, экс-секретарь СНБО Александр Турчинов.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/crimea/turchi ... 90437.html

В 2014 году канцлер Германии Ангела Меркель просила тогдашнего и.о. президента Украины (последствии – секретаря Совета нацбезопасности и обороны) Александра Турчинова отменить первый указ о мобилизации, чтобы не провоцировать Россию. Об этом Турчинов заявил в интервью "Крым.Реалии", посвященном годовщине оккупации Крыма Россией.

"Когда я подписал указ о мобилизации, мне звонили, в том числе и Ангела Меркель… Я не буду говорить, что партнеры полностью отвернулись от Украины. Да, была дипломатическая, политическая помощь, были и кредитные ресурсы, которые получала наша страна. Была серьезная поддержка в виде санкций против России. Но когда мне звонили и просили отменить мобилизацию, потому что мы "провоцируем Россию"… Я отвечал, что у нас нет других возможностей защищать страну", – отметил он.

В начале российской агрессии в Крыму, заявил Турчинов, Украина требовала выполнять обязательства о гарантиях безопасности со стороны подписантов Будапештского меморандума, однако западные страны отказались.

"Когда начиналась агрессия в Крыму, я попросил передать мне Будапештский договор. Там четко написано, что государства-гаранты обеспечивают Украине защиту ее территориальной целостности, гарантируют защиту от внешнего агрессора. У нас был один из самых сильных ядерных потенциалов в мире. В мире! С таким потенциалом не то, что бы Россия, никто бы не посмел дышать в сторону Украины перегаром, понимаете? Начинается агрессия, я даю поручение связаться со всеми нашими стратегическими партнерами и гарантами нашей безопасности, и потребовать выполнения Будапештского меморандума. […] Мне сказали: "Будапештский меморандум – это политическая декларация. Наши солдаты не будут воевать на вашей стороне". То есть ядерное оружие было реальное, а договор – политическая декларация!" – подчеркнул Турчинов.

На просьбу помочь Украине поставками вооружений, сказал Турчинов, западные страны заявили, что будут "помогать только на дипломатическом уровне, потому что военные поставки будут провоцировать Россию на усиление агрессии".

И о том, что скорее нужно продать Украину?
Востаннє редагувалось Kudrjavuy в Вів 10 бер, 2020 18:11, всього редагувалось 1 раз.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9087
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:41

  budivelnik написав:ЛАД
1 А при чому тут стаття про вирощування апельсин?
2 Землі як у львівській області.населення в 4 рази більше,води нема.... то про який розвиток сільського господарства може йти?
3 Навіть росіяни, до чого вже вперті і самовпевнені, але й ті Арктику розглядають як
а - військовий плацдарм
б - місце видобутку енергоносіїв...
І зовсім не бачать,в Арктиці перспектив по вирощуванню бананів...
Так само і купка євреїв розуміють що апельсини це добре на базарі,але для виживання в оточенні в десятки разів більших (по території і населенню) мусульманських країн - цього не достатньо.

Вы внимательно прочитайте хотя бы цифры в моих цитатах. Да и всю статью.
Может станет понятно при чём несмотря на существенные отличия.
По церквам поговорим когда будет не "на подходе". А признали - 3.
И цитату в моём посте (по Вашей же ссылке) прочитали?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35662
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 17:52

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Вы внимательно прочитайте хотя бы цифры в моих цитатах. Да и всю статью.
Может станет понятно при чём несмотря на существенные отличия.
Ще раз
Ізраїль мені не цікавий з точки зору економіки чи сільського господарства-бо порівнювати Африку з Європою - це маразм
  ЛАД написав:По церквам поговорим когда будет не "на подходе". А признали - 3.
И цитату в моём посте (по Вашей же ссылке) прочитали?
Церква - організація дуже консервативна...Вони обертання Землі навколо Сонця признавали пару сотень років( або Томос РПЦ видавали також 200 років)....Але при цьому-ця сама консервативність має особливість-якщо вже церква кудись повернула - то вона туди дійде.
Тому
Перше - найстаріші Церкви(кращі серед рівних) - признали
Друге - та яка пртендувала на першість серед рівних - спробувала зробити демарш...і програла.
Отже
З церковним питанням все очевидно - ПЦУ буде однією з найбільших православних церков
З вирощуванням апельсинів в Ізраїлі - також - у Львівській області ї вирощувати(масово) не будуть
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26892
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 18:04



А можно более авторитетный источник, раз ты говоришь обо всем православии, а не местной эзотерике - ну хотя бы из уважения дискуссии!

  budivelnik написав:1 Ми говоримо про що? Про баптистів/свідків ієгови і так далі?
Чи про Православну Церкву ? З чіткою ієрархією і чіткими світовими правилами.


Хватит пустого балабольства - показывай эти "четкие мировые правила". Где выписаны, кто признает, кто участвует. Если их больше одного набора - пож-ста, в сравнении. Потому что я абсолютно без троллинга утверждаю, что ни одна церковь не является более легитимной в отношении друг друга.

  budivelnik написав:2 Ти звичайно можеш назвати шарлатаном і РПЦ,тільки на тій підставі що вона знаходиться в одному списку з ПЦУ...Але це буде тільки твоя думка


Я могу поставить в один список и все 3 (РПЦ, УПЦ, ПЦУ), и назвать его шарлатанским. Ты тут меня не подловишь в предвзятости, потому что ее нет и быть не может - я повторяю, что являюсь атеистом.

  budivelnik написав:3 Є віруючі і інші.....
Віруючі( в тому чи іншому вигляді) становлять 90% населення, на віруючих християн(православних)-припадає 80 від 90% ....
От і виходить ці православні з часом самостійно розійдуться між двома рівноправними(з точки зору православья) конфесіями - РПЦ і ПЦУ
В тебе є питання як вони поділяться?
В мене -немає...По тій простій причині, що
свій до свого по своє....


У меня нет вопросов - я не склонен комментировать глупую их постановку. "Свое" в случае РПЦ и ПЦУ - это не российское и украинское, а русское и украинское. Точно так же, как русский язык является своим для части населения Украины, и русская церковь (представляемая сегодня УПЦ) является своей для части населения Украины...
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Вів 10 бер, 2020 18:19

  Kudrjavuy написав:Информацию сливает по чайной ложке.
США, http://news24ua.com/turchinov-rasskazal ... -poprosili

теперь о Германии, - кто то ратовал, о "союзниках"?
blob:https://ru.krymr.com/cdce03f8-27a6-412c-84c5-43bc0b6c6750
Турчинов заявил, что в 2014 году Меркель просила его отменить мобилизацию
В начале российской агрессии против Украины западные партнеры отказались выполнять Будапештский меморандум, назвав его "политической декларацией", заявил бывший и.о. президента Украины, экс-секретарь СНБО Александр Турчинов.

Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/crimea/turchi ... 90437.html

В 2014 году канцлер Германии Ангела Меркель просила тогдашнего и.о. президента Украины (последствии – секретаря Совета нацбезопасности и обороны) Александра Турчинова отменить первый указ о мобилизации, чтобы не провоцировать Россию. Об этом Турчинов заявил в интервью "Крым.Реалии", посвященном годовщине оккупации Крыма Россией.

"Когда я подписал указ о мобилизации, мне звонили, в том числе и Ангела Меркель… Я не буду говорить, что партнеры полностью отвернулись от Украины. Да, была дипломатическая, политическая помощь, были и кредитные ресурсы, которые получала наша страна. Была серьезная поддержка в виде санкций против России. Но когда мне звонили и просили отменить мобилизацию, потому что мы "провоцируем Россию"… Я отвечал, что у нас нет других возможностей защищать страну", – отметил он.

В начале российской агрессии в Крыму, заявил Турчинов, Украина требовала выполнять обязательства о гарантиях безопасности со стороны подписантов Будапештского меморандума, однако западные страны отказались.

"Когда начиналась агрессия в Крыму, я попросил передать мне Будапештский договор. Там четко написано, что государства-гаранты обеспечивают Украине защиту ее территориальной целостности, гарантируют защиту от внешнего агрессора. У нас был один из самых сильных ядерных потенциалов в мире. В мире! С таким потенциалом не то, что бы Россия, никто бы не посмел дышать в сторону Украины перегаром, понимаете? Начинается агрессия, я даю поручение связаться со всеми нашими стратегическими партнерами и гарантами нашей безопасности, и потребовать выполнения Будапештского меморандума. […] Мне сказали: "Будапештский меморандум – это политическая декларация. Наши солдаты не будут воевать на вашей стороне". То есть ядерное оружие было реальное, а договор – политическая декларация!" – подчеркнул Турчинов.

На просьбу помочь Украине поставками вооружений, сказал Турчинов, западные страны заявили, что будут "помогать только на дипломатическом уровне, потому что военные поставки будут провоцировать Россию на усиление агрессии".

И о том, что скорее нужно продать Украину?


а в этом никто как бы и не сомневался. им своя рубашка ближе.
а то что мы продали свое оружие за сладкие слова - так сами идиоты.

кстати одна из версий почему у нас не ввели в 2014 военное положение и не признали все эти события вооруженной агрессией раши - давление западных "партнеров" из боязни что в Европу ломонется толпа украинцев и на законных основаниях будут требовать убежища.
которых потом пришлось бы кормить и поить. причем безвозмездно.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 56925693569456955696 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама