Політичні дискусії архів

С моей стороны речь была не о зраде Турчинова и Ко, а о возможности альтернативного решения.

Перефразую стару народну мудрість
Будь-який дурень надасть стільки пропозицій-що і сотня розумних не зможуть їх виконати...
Альтернатива є завжди
А от дурень(впертий/тупий/оплачений) чи ні той хто її пропонує розглядати - залежить від того які проблеми є сьогодні.
Якщо сьогоднішні проблеми в порівнянні з проблемами 6-річної давності-так дурничка і нічого не вартують..можна розглядати альтернативні варіанти минулого...
Якщо ж сьогодні продукуються проблеми як мінімум не менші від проблем які в якомусь вигляді були вирішені в 2014 - але при цьому настоюють на розгляді минулих... - це ознака викладача цегли в туалеті льотного училища.

ПС
Невміння користуватись цитуванням - це також ознака тупості і наполеоновості...не можеш розібратись де і що поставити в своєму повідомленні---а лізеш командувати силами всієї Держави..

Чудило, фантазируй о своём выкладанни цегли. Ты ж строитель - специалист по цеглi.
Свои рефлексии о цеглi и в каких туалетах ты ее выкладав не переноси на других.

Осилить суть моих сообщений уже не указывают. Не способен.
Ведь озвученное мнение не моё личное (не я лезу командовать силами всей Державы), а НГШ ЗСУ.
Толкового, в отличие от тебя.
И зраду ты ему ералашиками не пришьешь, ведь он отказал в применении ЗСУ против Майдана.

Короче -- не бреши. Осиль хоть этот минимум.
Тогда на этом фоне твои объективные зауваження в мой адрес об оформлении сообщений будут хоть немного уместны.
А так мне лень для тебя исправлять. Напрягать лишний раз глаза с планшета.

А моя особиста думка базується на висловах виконуючого обовязки Президента...тобто вищої посадової особи ніж твоя...
Так що йди закуси і далі перечитуй томи маркса-енгельса..вони тобі не пригодяться, але хо звичною роботою займешся і букви знайомі до болю згадаєш.

Основная задача минских это было выведение России в сторону как сторону конфликта, после этого Россия перестала быть стороной конфликта.

Прикольно
Спочатку в Мінску вивели росію як учасника конфлікту...
А потім на росію світ наклав санкції за ОРДЛО...

У вас в дитсадку хто логіку викладає?

Якби на місці Порошенка(і Турчинова) були Зеленський(або Тимошенко) то ми б сьогодні мали і ХНР і ОНР і а можливо і вся Новоросія існувала.
Чи може ні? Зеленський би вийшов і сказав - "Усі беремо зброю в руки і воюємо?"
Дуже легко, сидячи на дивані, посилати людей на смерть(на війну проти Рашки).
Тому казки розказуєш ти, диванний експерт.

по факту Порох здав половину Донбасу з найбільшими містами, а Зеленський ні одного села. Тому сидіть тихо і не вякайте, про що не маєте ніякого поняття.

Видно ваших двох звивин не вистачає щоб розуміти, що враховувати потрібно ще і обставини(ситуацію) яка була, а не просто констатувати факти.
А обставини такі що Порошенко отримав розвалену країну, зрадники в армії, нуль в казні і т.д. І Порошенко досить успішно вирішив ці всі проблеми фактично за рік.
Майже рік пройшов - що вирішив ваш Зеленський?

Одни зрадники в армии?
Целый НГШ ЗСУ Замана не зрадник, Муженко и т.д. не зрадники. Материковые части.

Разваленная армия протопала вдоль границы и занимала населенные пункты, десантники и вовсе уникальный рейд совершили, авиация взлетела ... правда без пиара в СМИ аля добробата Семенченка.

Улучшили обеспечение-оснащение и вдруг .... появилась новая армия. Никто, кроме Порошенко, такой подвиг бы не совершил?

Это минимум .... который в той новой обстановке (то есть внешней агрессии) был обязан и сделал бы любой президент. Меньше просто было некуда.

Молодец, что сделал. Но за минимум не возвышают над другими.
Вот скажите, куда уж меньше мог сделать ПАП?
Разве что Томос, остальное всё крайне необходимо.

Кстати, обстановка позволяет ЗЕ сделать меньше - не разводить, не принимать закон о земле.

Людські втрати-це людські втрати
Відповідальність за втрати в армії - несе Головнокомандуючий
Тому
Якщо Головнокомандуючий Порошенко навіть воюючи(тобто не розводячи війська) втратив у два рази менше ніж Головнокомандуючий Зеленський втратив після відводу(тобто грубо в мирній ситуації)...
То росіянам треба бурно аплодувати зеленському.
Виявляєтьсяголовне поміняти Головнокомандуючого і...війська України просто почнуть втрачати в два рази більше бійців...
Так і Українські ЗС швидше зникнуть...і санкції з москви...Адже навіщо санкції,якщо Зеленський так організував(поставив таких командирів і так мотивував бійців) що вони пиячать чи ще якось по мирному вбивають самі себе....

Це демагогія.
Тоді я можу запропонувати порівняти втрати лише за один місяць 2015, коли вже були підписані Мінські та за весь час каденції Зеленського.
Якраз в місцях розведення втрат немає, або вони мінімальні.

Мочили бы для начала не моряков, а зелёных человечков. Ихтамнетов.
Запад бы ввёл, был вынужден ввести санкции, меры на порядки круче сегодняшних, если бы рашка пошла на открытую агрессию и значну оккупацию Украины.

Конечно же, так же как ввел ихтамнетов в Грузию в 2008-м, когда рашка пошла на открытую агрессию.

И, кстати, кто ввел бы? Меркель, которая с пыней разве что в десны не целуется? "Миротворец" Обама?

Так почему рашка от Тбилиси откатилась?
Западу даже вводить никого не пришлось. Развернулись рашкованские танки и потопали взад.

Ну так и от Киева с Харьковом танки откатились. Но за 2008-й рашка никаких санкций не получила, потому что смогла прикинуться невинной жертвой "ах, наших военных там обстреляли, мы только отвечали на агрессию".

В Крыму повторить провокацию не удалось.

Людські втрати-це людські втрати
Відповідальність за втрати в армії - несе Головнокомандуючий
Тому
Якщо Головнокомандуючий Порошенко навіть воюючи(тобто не розводячи війська) втратив у два рази менше ніж Головнокомандуючий Зеленський втратив після відводу(тобто грубо в мирній ситуації)...
То росіянам треба бурно аплодувати зеленському.
Виявляєтьсяголовне поміняти Головнокомандуючого і...війська України просто почнуть втрачати в два рази більше бійців...
Так і Українські ЗС швидше зникнуть...і санкції з москви...Адже навіщо санкції,якщо Зеленський так організував(поставив таких командирів і так мотивував бійців) що вони пиячать чи ще якось по мирному вбивають самі себе....

Це демагогія.
Тоді я можу запропонувати порівняти втрати лише за один місяць 2015, коли вже були підписані Мінські та за весь час каденції Зеленського.
Якраз в місцях розведення втрат немає, або вони мінімальні.

1 Це не демагогія
2 Розвести по всьому фронту це втратити 200 км2 території - тоді я тобі доведу що Зеленський здає територію
3 Мінус 100 млрд ВВП в 2019 - це також втрати...при чому і людські також...
Наприклад
У Франції сьогодні в реанімації...читай під апаратами штучного дихання 6185 осіб....
У нас цих апаратів дай бог щоб 2000 було...
А вартість апарата менше 0,5 млн грн
От і виходить
Якщо не дай Боже ,кількість критично хворих перевищить кількість апаратів-це також буде на совісті Зеленського...
Точно так само як Дебальцево ,чи літак в Луганському аеродромі,чи Донецький аеропорт - завжди залишиться на совісті в Порошенка...до речі тому Порошенко й посивів і вивалився з списку Форбс(зверни увагу - збіднів а не збагатів і посивів а не помолодшав)
Тому
Спочатку Зеленському,а потім і його фанам треба буде прийти до думки що це він(і вони) відповідають за те що відбувається
І для того щоб піти з посади з високопіднятою головою(а не від копняка в дупу) Зеленському треба бути не те що таким самим як Порошенко...йому треба буде ставати кращим від Порошенка...
Тоді і зеленофілам і порохоботам буде краще жити в Україні.

С моей стороны речь была не о зраде Турчинова и Ко, а о возможности альтернативного решения.

Перефразую стару народну мудрість
Будь-який дурень надасть стільки пропозицій-що і сотня розумних не зможуть їх виконати...
Альтернатива є завжди
А от дурень(впертий/тупий/оплачений) чи ні той хто її пропонує розглядати - залежить від того які проблеми є сьогодні.
Якщо сьогоднішні проблеми в порівнянні з проблемами 6-річної давності-так дурничка і нічого не вартують..можна розглядати альтернативні варіанти минулого...
Якщо ж сьогодні продукуються проблеми як мінімум не менші від проблем які в якомусь вигляді були вирішені в 2014 - але при цьому настоюють на розгляді минулих... - це ознака викладача цегли в туалеті льотного училища.

ПС
Невміння користуватись цитуванням - це також ознака тупості і наполеоновості...не можеш розібратись де і що поставити в своєму повідомленні---а лізеш командувати силами всієї Держави..

Чудило, фантазируй о своём выкладанни цегли. Ты ж строитель - специалист по цеглi.
Свои рефлексии о цеглi и в каких туалетах ты ее выкладав не переноси на других.

Осилить суть моих сообщений уже не указывают. Не способен.
Ведь озвученное мнение не моё личное (не я лезу командовать силами всей Державы), а НГШ ЗСУ.
Толкового, в отличие от тебя.
И зраду ты ему ералашиками не пришьешь, ведь он отказал в применении ЗСУ против Майдана.

Короче -- не бреши. Осиль хоть этот минимум.
Тогда на этом фоне твои объективные зауваження в мой адрес об оформлении сообщений будут хоть немного уместны.
А так мне лень для тебя исправлять. Напрягать лишний раз глаза с планшета.

А моя особиста думка базується на висловах виконуючого обовязки Президента...тобто вищої посадової особи ніж твоя...
Так що йди закуси і далі перечитуй томи маркса-енгельса..вони тобі не пригодяться, але хо звичною роботою займешся і букви знайомі до болю згадаєш.[/quote]
-------------


От дурко))
Кровавый пастор -- специалист военного профиля?))

Десятый раз повторяю, неуч: речь идёт не столько о неправильности-правильности решения Турчинова, а о праве на жизнь (о возможности) варианта от НГШ ЗСУ Заманы.
И его обоснования своего вараинта никак не меньше своих обоснований Турчинова.

Но!
Турчинов, манипулируя (утрируя проблемы и сваливая свою ответственность на ЗСУ), утверждает о безальтернативности своего решения.

Ты в суть не способен вникнуть.
Одни рефлексии. Более высокая посада по профилю пастора)))
Выделяй шрифтом сильнее))

Мочили бы для начала не моряков, а зелёных человечков. Ихтамнетов.
Запад бы ввёл, был вынужден ввести санкции, меры на порядки круче сегодняшних, если бы рашка пошла на открытую агрессию и значну оккупацию Украины.

Конечно же, так же как ввел ихтамнетов в Грузию в 2008-м, когда рашка пошла на открытую агрессию.

И, кстати, кто ввел бы? Меркель, которая с пыней разве что в десны не целуется? "Миротворец" Обама?

Так почему рашка от Тбилиси откатилась?
Западу даже вводить никого не пришлось. Развернулись рашкованские танки и потопали взад.

Ну так и от Киева с Харьковом танки откатились. Но за 2008-й рашка никаких санкций не получила, потому что смогла прикинуться невинной жертвой "ах, наших военных там обстреляли, мы только отвечали на агрессию".

В Крыму повторить провокацию не удалось.[/quote]
Какие танки под Киевом, Харьковом?!

Причём тут получила не получила санкции рашка, отбрехалась не отбрехалась?!

Почему от Тбилиси рашкованы развернулись и потопали назад?

Десятый раз повторяю, неуч: речь идёт не столько о неправильности-правильности решения Турчинова, а о праве на жизнь (о возможности) варианта от НГШ ЗСУ Заманы.

Одинадцятий раз відповідаю
Альтернативних варіантів є безліч...
Реальний-завжди один.
Тому дурко а-ля ти , хапаєшся за всі джерела,які показують альтернативні варіанти...
Хапатись можеш ,адже в самого одна звилина і та від фуражки,тому самостійно думати нічим...
Про те в мене інше питання
Навіщо тобі альтернативні варіанти які ніколи не стануть реальними...?
Для розведення срачу? Чи для приховування власної зради?

Почему от Тбилиси рашкованы развернулись и потопали назад?

Так тому що і від проекта Новоросія відмовились ,від Маріуполя пішли назад ...але крим і ОРДЛО за собою залишили...точно так само як Осетію з Абхазією...

І саме тому зараз в них нафта по 14 а не по 140....Це і називається - стратегія...
Але викладачам марксизму-ленінізму.як я розумію військові науки не викладали...їм більше про філософію,обєкт,субєкт... і так далі..
Тобто про те що помацати-побачити не можна.

ПС
Що там з тупістю...Так і не дозволяє тобі твоя вища військова освіта осилити що цитат може бути не більше трьох?
І ця людина й далі буде марати сторінки і надувати щоки?
Скільки я з тобою мучився,щоб ти навчився свої відповіді групувати і не тиснути три свої на одне від опонента..
Бачу тепер треба буде помучитись поки навчу до трьох [quote]рахувати...