Посилення правил для ФОП призведе до еміграції спеціалістів

Интересное чтиво:
https://index.minfin.com.ua/ua/finance/ ... ncome/2018

Доходи державного бюджету України за статтями доходів
Внутрішні податки на товари та послуги (НДС и акцизы): 53.16%
Податок на доходи фізичних осіб: 9.88%
Податок на прибуток підприємств: 10.44%

Вывод - Украина собирает налоги через НДС 20%. В Германии и Таиланде, например, НДС 7% на основную часть товаров. Например, хлеба купить или в ресторан сходить. Там налоги стригут, как раз с зарплат. А у нас значительная часть экономики в тени. Вот, как раз с этой теневой экономики и собирают налог 20% через супермаркеты. Так что, не особо важно кто что заплатил с доходов, если с него 3 шкуры снимут налогами, по сравнению с Европой, при покупке хлеба, или походе в гамбургерную

Как следует из одной старой поговорки: если платить столько же, а результат хуже -- зачем ...

Скорее не так. Платить больше, а результат хуже. Типичный итальянский ресторан. Стандартная цена стакана воды 110 грн (3.5 евро), но чтоб его заказать вам придётся за официантом побегать, а вилки к еде вам могут вообще не принести, т. к. плата за обслуживание до 25% и так добавится к счёту. Но, даже, чтоб просто оплатить счёт, вам нужно будет постоять в очереди, т. к. никого не волнует, останетесь вы довольны или нет. Грязную посуду никто со стола убирать не будет, пока вы не уйдёте, а меню распечатано на обычном принтере на листе А4, на одном, максимум двух. Придти можете не в любое время, а только в обед или на ужин, если зарезервируете стол заранее. Сидеть придётся на твёрдых стульях в основном за крошечными столиками спина к спине с другими посетителями, слушая их гул. Вот типичный ресторан Италии, Франции, Испании, Нидерландах.
А вот, например, в Албании, Герцеговине, обслуживание в ресторанах на уровне с Украиной. Можно и придти в любое время, и меню большое и красивое, и тарелки грязные сразу уберут и т. д.

Я так 2 месяца питался в разных ресторанах по 3 раза в день, лучших по рейтингу гугла и трипадвайзора, в разных странах Европы. Не нужно мне такого сервиса. К плохому быстро привыкаешь, и это уже начинает восприниматься, как норма. Но вообще, рестораны Европы можно назвать одним словом - мрак. Где-то чуть хуже, где-то чуть лучше, но в общем - мрак. Ресторанов такого уровня, как у нас в каждом крупном городе десятки и сотни, в Европе вообще не встречал. Имхо, в Европе просто зажрались владельцы этого бизнеса. Я понимаю, с персоналом могут быть проблемы, т. к. это всё таки люди, и они все разные. Но, меню сделанные за 5 минут на коленке - это просто позорище, и это стандарт. Ещё и размер порции и состав никто не напишет. Вплоть до такого - "картошка со свининой - 7 евро", т. е. что именно принесут и какого размера, сколько картошки, сколько мяса, как оно приготовлен, можно только догадываться или пытать официанта

Вообщем, я бы скорее назвал Украину цивилизованной страной, чем Европу. Ещё и законы и конституции стран там пишут олигархи под себя, о чём я уже писал. У нас хоть суды работают. А полицаев, надеюсь, после выборов разгонят, оставив клеймо в их трудовой на всю жизнь

принципиально, я не понимаю разницу между любыми категориями трудящихся не очень большими любителями платить налоги. Будь-то оффшорников-олигархов, заробитчан на клубничных полях, СПД-шиков с реальным наличным оборотом в 1000 раз выше допустимого и кодеров.
По большому счету, из-за существования такой чудовищной по размерам (в рамках трудоспособного населения) прослойки таких хитропопых, процветают коррупция и нищает государство.

Вот-вот -все говорят почему-то в основном о программистах - а я вот недавно купил недешевый пылесос в Розетке - так угадайте от чьего имени он пришел на Нову Пошту? Правильно - от ФОП Иванов И.И. Полстраны в тени

Давайте посчитаем сколько налогов платит среднестатистический украинец (работающий официально) и айтишник. Средняя ЗП в Укране около 10000 грн. по госстату, среднюю ЗП в IT я точно не знаю, примем $2000 или 55000 грн.

Украинец - ЗП 10000 грн, НДФЛ - 10000*18% = 1800 грн, военный сбор 10000*1.5% = 150 грн., ЕСВ 10000*22% = 2200 грн, на руки 10000 - 1800 - 150 = 8050 грн, всего налогов - 1800 + 150 + 2200 = 4150 грн. Предположим 50% от суммы полученной на руки будет потрачено на товары с НДС 8050*0.5/6 = 670 грн. Итого налоги 4150 + 670 = 4820 грн.

IT - ЗП 55000 грн., Единый налог - 55000 * 5% = 2750 грн., ЕСВ - 918 грн.
На руки - 55000 - 2750 - 918 = 51332 грн, налоги 2750 + 918 = 3668 грн. Также предположим 50% от суммы полученной после уплаты налогов будет потрачено на товары с НДС 51332 *0.5/6 = 4277 грн.
Итого налоги 3668 + 4277 = 7945 грн.

Т.о. в абсолютной величине IT-шник платит налогов на 3100 грн больше, если предположить что вся ЗП расходуется на товары с НДС, то разница будет еще больше около 6-7 тыс. грн.

В этой прекрасной математике отсутствуют те деньги, которые IT-шник тратит на отдых за рубежом.

Может так статься что "IT-шник с з/п 55т грн" отдыхающий зимой на лыжах в Куршавеле, летом в Доминикане и еще пару раз в месяц выезжающий в Европу погулять - оставляет в стране еще меньше денег чем отдыхающий в Славском зимой, в Затоке летом и по выходным в Гидропарке "средний украинец с з/п 10т грн"

Давайте посчитаем сколько налогов платит среднестатистический украинец (работающий официально) и айтишник. Средняя ЗП в Укране около 10000 грн. по госстату, среднюю ЗП в IT я точно не знаю, примем $2000 или 55000 грн.

Украинец - ЗП 10000 грн, НДФЛ - 10000*18% = 1800 грн, военный сбор 10000*1.5% = 150 грн., ЕСВ 10000*22% = 2200 грн, на руки 10000 - 1800 - 150 = 8050 грн, всего налогов - 1800 + 150 + 2200 = 4150 грн. Предположим 50% от суммы полученной на руки будет потрачено на товары с НДС 8050*0.5/6 = 670 грн. Итого налоги 4150 + 670 = 4820 грн.

IT - ЗП 55000 грн., Единый налог - 55000 * 5% = 2750 грн., ЕСВ - 918 грн.
На руки - 55000 - 2750 - 918 = 51332 грн, налоги 2750 + 918 = 3668 грн. Также предположим 50% от суммы полученной после уплаты налогов будет потрачено на товары с НДС 51332 *0.5/6 = 4277 грн.
Итого налоги 3668 + 4277 = 7945 грн.

Т.о. в абсолютной величине IT-шник платит налогов на 3100 грн больше, если предположить что вся ЗП расходуется на товары с НДС, то разница будет еще больше около 6-7 тыс. грн.

В этой прекрасной математике отсутствуют те деньги, которые IT-шник тратит на отдых за рубежом.

Может так статься что "IT-шник с з/п 55т грн" отдыхающий зимой на лыжах в Куршавеле, летом в Доминикане и еще пару раз в месяц выезжающий в Европу погулять - оставляет в стране еще меньше денег чем отдыхающий в Славском зимой, в Затоке летом и по выходным в Гидропарке "средний украинец с з/п 10т грн"

Во-первых я привел расчеты исходя что только 50% ЗП айтишника тратиться на товары с НДС, т.е. вся остальная возможно и расходуется на отдых заграницей. Но даже покупая билеты на самолет не важно какой авиакомпании, вы оплачиваете аэропортовые сборы, авиационные сборы, топливные сборы, часть от этих средств попадает в бюджет Украины или идет на зарплату сотрудников аэропорта или авиакомпании, т.е. оплачиваете налоги косвенным образом.
Хотелось бы увидеть вашу математику. Слабо?!

Может так статься что "IT-шник с з/п 55т грн" отдыхающий зимой на лыжах в Куршавеле, летом в Доминикане и еще пару раз в месяц выезжающий в Европу погулять - оставляет в стране еще меньше денег чем отдыхающий в Славском зимой, в Затоке летом и по выходным в Гидропарке "средний украинец с з/п 10т грн"

Затока очень дорогой курорт для людей с ЗП в 10 тыс. Да и с ЗП в 55 тыс. грн по Европам не особо нагуляешься. Для Европы это вообще уровень дохода сиделки/дворника.

Вчера мельком про Торонто смотрел. Орел и решка. Может уже древний выпуск, конечно. Так вот. Безработные получают 900 CAD. Те кто работают в среднем 3000+. После вычета налогов и коммуналки остается 1000 - 1200. Работающие очень не любят тех кто на пособии.. Вот что подумалось:

Затока очень дорогой курорт для людей с ЗП в 10 тыс. Да и с ЗП в 55 тыс. грн по Европам не особо нагуляешься. Для Европы это вообще уровень дохода сиделки/дворника.

Hey Canadians! Welcome to Zatoka!

/заддумливо/ знизити податки для всіх ні одна тв.., кхм, захисниця пролетарів не пропонує, тільки підняти усім... поціалізм невиліковний

Похоже на монолог грузчика АТБ.

Смешно. Спасибо.

росто все, кто сомневался, получат существенный стимул к поиску работы не в украине.
Как только начнется движ - работодатели сами будут предлагать свои заграничные офисы чтобы сохранить человека в команде,если он того стоит.

А время рассудит.
как только критическая масса опытных свалит - отрасль загнется,как и всегда оно бывает.

Так пусть судит. Сдесь:
офис - дешево
налоги - дешево
дать на лапу проверке - дешево

При релокации офисов ОРЕХ взлетит. И маржа прокладки упадеть.

А ще це потік валюти в державу. І ці гроші, що прийшли з інших країн витрачаються тут, в нашій державі. Так що я б радив не заздрити, а придумати свій план, як викачувати гроші з айтішників

Не делайти с них богов. Да? Сделают ИИ и все эти Итишники, штампующие код будут стоять на бирже. Примерно как с телефонистками было в прошлом веке.


AlifeSoft. А че ты доси тут? Там же небо голубее и сопли розовее. Вали, попробуй, а потом расскажешь как там все сладко.
Сейчас пойдет про какие-то проблемы и невозможность бросить тут котика в Межигорье.

Не совсем согласен. Но.. Здесь просто по простому сказано, на разговорном.
Между строк в корень

Стараюсь. Спасибо что оценили.

2. При релокации зарплата меняется в сторону роста, при релокации нормальные компании помогают и со съемом жилья и с адаптацией.

Да? Примерно 5 лет назад в Польше, когда еще "не понаехали", было просто райское место. Сейчас, ввиду "понаехали" - зарплата вниз. Т.к. рабов много и все хотят, а ехать назад - западло уже, за визу то заплатил, паспорт сделал, билет купил. Вот и сидят.
Когда вся эта ОЙлита ОТишнегов поедет толпой в Ойропу искать себе сладкие места, то чем он будет конкурировать? Зачем ему платить больше чем родному поляку\немцу? Каков смысл работадателю? А? Поэтому ценник будет вниз. А ценник вниз это не айс. Правда? Это ж элементарщина, которую я, как сотрудник кассы АТБ - знаю. Но вы почему-то - нет.

пропоунють роботу в Польщі, кажу згоден розглядати на 4Кєвро після податків, назначають співбесіду... що я роблю не так (може продешевив)?

Я об этом же и говорю, оптимизация закончится тем что все IT-шники останутся в Украине но откроют счета в европейских банках, куда и будут получать зарплату. В той же Эстонии если ты не резидент, то можешь открыть счет и не платить никаких налогов, Хуже того можно открыть e-компанию, которая сделает все твои доходы белыми и без налогов.

В результате доллар снова взлетит, зарплата туземцев в Украине упадет до 50-100$, а зарплата IT-шника средняя как была так и останется.

Абсолютно нічого не зміниться. Вони і зараз практично нічого не платять в бюджет. Зміниться тільки, якщо виїдуть, але, тоді, на їх місце з радістю застрибне поствузівська молодь.

яка нічого не вміє, а щоб вміла, тре пару років попрацювати під наглядом старших колег