Стоит ли вкладывать деньги в ОВГЗ?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<123456>
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 18:18

Re: Стоит ли вкладывать деньги в ОВГЗ?

  greenozon написав:PS по депозитах гарантія лише на 200 000 грн (1 банк, 1 ІНН)


Не совсем понял.

Вы хотите сказать, что если у вкладчика будут 5 депозитов по 200 тыс. гривен в 5 разных банках и все эти 5 банков признают неплатёжеспособными, то фонд вернёт вкладчику всего 200 тыс. гривен?
Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем может выдержать ваш кошелек.
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 506
З нами з: 27.10.10
Подякував: 108 раз.
Подякували: 225 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 29 лис, 2019 18:45

GTS
Дело не в конкретном выпуске, а в ментальности эмитента.

JNK [NYSE]
Dividend % 5.54%
Securities are classified as high yield if the middle rating of Moody's, Fitch and S&P is Ba1/BB+/BB+ or below

То есть, рейтинг на 3 ступени выше, доходность выше, диверсификация выше, ликвидность выше.
Так что валютные овгз покупает либо лох, либо Янык и По.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10979
З нами з: 02.09.08
Подякував: 668 раз.
Подякували: 1634 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 02 гру, 2019 17:46

  St/2 написав:GTS
Дело не в конкретном выпуске, а в ментальности эмитента.

Подождите... Вы написали, что был какой-то "дефолт" и "списание 5 лет назад". Вы можете уточнить о чём речь?

Насколько мне известно, Украина ни разу дефолт не объявляла и по всем обязательствам всегда платила.


  St/2 написав:JNK [NYSE]
Dividend % 5.54%
Securities are classified as high yield if the middle rating of Moody's, Fitch and S&P is Ba1/BB+/BB+ or below

То есть, рейтинг на 3 ступени выше, доходность выше, диверсификация выше, ликвидность выше.



А при чём здесь ETF к ОВГЗ?

Даже если пересічний громадянин согласится купить акции этого фонда, то тут появляется как минимум три основных вопроса:
1. Как громадянину заплатить налог и военный сбор?
2. Кто вернёт громадянину деньги "в случае чего" (если например, что-то случится с фондом)?
3. Как громадянину быстро выйти из акций без потерь, если ему вдруг срочно понадобились деньги?


  St/2 написав:Так что валютные овгз покупает либо лох, либо Янык и По.


То есть, нерезиденты, которые на сегодняшний день уже купили в свои портфели ОВГЗ на 100 млрд. гривен — по вашему мнению, это самые настоящие лохи?
Рынок может оставаться иррациональным дольше, чем может выдержать ваш кошелек.
GTS
Аватар користувача
 
Повідомлень: 506
З нами з: 27.10.10
Подякував: 108 раз.
Подякували: 225 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 07 лип, 2020 12:59

Стоит ли вкладывать деньги в ОВГЗ? Не стоит...

Доходность ОВГЗ: минус 15% годовых:
Рынок ОВГЗ
once_upon_a_time
 
Повідомлень: 117
З нами з: 28.07.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 10 лип, 2020 12:51

  GTS написав:
  St/2 написав:GTS
Дело не в конкретном выпуске, а в ментальности эмитента.

Подождите... Вы написали, что был какой-то "дефолт" и "списание 5 лет назад". Вы можете уточнить о чём речь?

Насколько мне известно, Украина ни разу дефолт не объявляла и по всем обязательствам всегда платила.


  St/2 написав:JNK [NYSE]
Dividend % 5.54%
Securities are classified as high yield if the middle rating of Moody's, Fitch and S&P is Ba1/BB+/BB+ or below

То есть, рейтинг на 3 ступени выше, доходность выше, диверсификация выше, ликвидность выше.



А при чём здесь ETF к ОВГЗ?

Даже если пересічний громадянин согласится купить акции этого фонда, то тут появляется как минимум три основных вопроса:
1. Как громадянину заплатить налог и военный сбор?
2. Кто вернёт громадянину деньги "в случае чего" (если например, что-то случится с фондом)?
3. Как громадянину быстро выйти из акций без потерь, если ему вдруг срочно понадобились деньги?


  St/2 написав:Так что валютные овгз покупает либо лох, либо Янык и По.


То есть, нерезиденты, которые на сегодняшний день уже купили в свои портфели ОВГЗ на 100 млрд. гривен — по вашему мнению, это самые настоящие лохи?

1. Перечитываем новостные ленты за 2014 год. Яресько и Ко. 20% списалим, выплаты перенесли на 5 лет. Что это если не дефолт???
2. Притом, что бумаги с сопоставимой доходностью имеют на несколько ступеней выше кредитный рейтинг. То есть шанс потерять деньги ниже, а доходность та же. Зачем есть позавчерашний суп, есть есть свежий за те же деньги.

2.1. Подать декларацию и заплатить налог. Налоговое законодательство нормализировано, и сложность подачи декларации по ОВГЗ и ETF одинакова.
2.2. В случае чего, активы переносятся в другую управляющую компанию. Если волнует вопрос, что делать если погаснет солнце, то это к спихотерапевту.
2.3. Оборот в основных ETF ежедневно превышает млрд дол. Проблем с ликвидностью нет. По опыту, деньги из IB идут быстрее от физика в Привате в юрика в Авале.
3.
либо лох, либо Янык и По
Я таки склоняюсь к покупателям с трезубом, но через острова.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10979
З нами з: 02.09.08
Подякував: 668 раз.
Подякували: 1634 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 27 лип, 2020 09:54

St/2
В пользу валютных бумаг украинского Минфина с точки зрения украинских физлиц я бы отнес отсутствие налогов.
Т.к. при глубокой девальвации (которые у нас случаются регулярно), налоги могут запросто съесть весь доход с инвестиций, номинированных в более крепких валютах. Налоги могут возникнуть даже при продаже в убыток - увеличивая потери.
Наверное, есть способы это обойти, но на малых суммах, не уверен, что стоит овчинка выделки.

Но, да, это каждый для себя решает, стоит ли повышенный процент и отсутствие налогов повышенного риска дефолта...
once_upon_a_time
 
Повідомлень: 117
З нами з: 28.07.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 гру, 2020 13:08

Re: Стоит ли вкладывать деньги в ОВГЗ?

  St/2 написав:2.2. В случае чего, активы переносятся в другую управляющую компанию. Если волнует вопрос, что делать если погаснет солнце, то это к спихотерапевту.
2.3. Оборот в основных ETF ежедневно превышает млрд дол. Проблем с ликвидностью нет. По опыту, деньги из IB идут быстрее от физика в Привате в юрика в Авале.


01.01.2008 акции фонда стоили 140 дол
сейчас 108 дол
сколько вы там заработали?? минус 32 дол за 13 лет?? зато рейтинг высокий)
nekefer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 76
З нами з: 24.10.14
Подякував: 2 раз.
Подякували: 16 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 гру, 2020 14:07

  nekefer написав:
  St/2 написав:2.2. В случае чего, активы переносятся в другую управляющую компанию. Если волнует вопрос, что делать если погаснет солнце, то это к спихотерапевту.
2.3. Оборот в основных ETF ежедневно превышает млрд дол. Проблем с ликвидностью нет. По опыту, деньги из IB идут быстрее от физика в Привате в юрика в Авале.


01.01.2008 акции фонда стоили 140 дол
сейчас 108 дол
сколько вы там заработали?? минус 32 дол за 13 лет?? зато рейтинг высокий)

Не совсем понял акции какого фонда были 140, а сейчас 108.

Вот динамика актива сходного с ОВГЗ по кредитному рейтингу. Аналог JNK.
Среднегодовая 16,5%, макс просадка 5,8%

Зображення
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10979
З нами з: 02.09.08
Подякував: 668 раз.
Подякували: 1634 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 гру, 2020 18:27

Укргаз овернайт 12% до конце лета. И сейчас 10%
онлайн обмен по курсу лучше рынка

овернайт - это лучше чем ОВГЗ срочный по квартальный. Предлагаю включить мозг :)
Номер SIP/VoIP 8(800) Украина - 0 грн/0 грн http://goo.gl/XOrCSn
Как я получал SWIFT в Альфа-Банке через HSBC: https://minfin.com.ua/company/alfa-bank/review/209902/ :arrow: :arrow: :arrow: Хозяин системы.
proftpd66
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 4108
З нами з: 22.12.16
Подякував: 319 раз.
Подякували: 220 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: П'ят 18 гру, 2020 18:36

  St/2 написав:GTS
Дело не в конкретном выпуске, а в ментальности эмитента.

JNK [NYSE]
Dividend % 5.54%
Securities are classified as high yield if the middle rating of Moody's, Fitch and S&P is Ba1/BB+/BB+ or below

То есть, рейтинг на 3 ступени выше, доходность выше, диверсификация выше, ликвидность выше.
Так что валютные овгз покупает либо лох, либо Янык и По.


для справедливости.

УкрГаз овернайт 10-12 (8-10) и обмен валют был до 5млн грн за операцию. (БЫЛО, может уже 150к)

ЕСЛИ евро подорожало, с 1.08 до 1.23
Я заработал много на евро. А акции могут не вырасти на 20%.
Номер SIP/VoIP 8(800) Украина - 0 грн/0 грн http://goo.gl/XOrCSn
Как я получал SWIFT в Альфа-Банке через HSBC: https://minfin.com.ua/company/alfa-bank/review/209902/ :arrow: :arrow: :arrow: Хозяин системы.
proftpd66
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 4108
З нами з: 22.12.16
Подякував: 319 раз.
Подякували: 220 раз.
 
Профіль
2
  #<123456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Рынок ОВГЗ 1 ... 193, 194, 195
once_upon_a_time » Чет 28 лип, 2016 15:23
1948 497224
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 бер, 2021 12:56
ingtrans
1 15313
Переглянути останнє повідомлення
Суб 29 чер, 2019 20:12
asti
76 16891
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 15 чер, 2012 05:44
Камикадзе
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама