В Рахунковій палаті назвали шляхи розв'язання проблеми...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: Чет 21 лис, 2019 18:11

  Vovick написав:_hunter Ну хорошо, давайте так - в 2018 году "официальная работа есть только у 16 ​​млн украинцев...Также в Украине проживает около 6 млн человек пенсионного возраста." - https://ua.news/ru/demografiya-ukrayiny ... ekonomiky/
16*10000*0.22/6 = 5866
Примерно те же цифры. Откуда задолженность?


1. Взносы платят не 16 млн, а около 12 млн.
2. Средняя ЗП не равна среденей зарплате с которой платят взносы. За 2018-й год взносы платили в среднем с ЗП 7900 грн, за 9 месяцев 2019-го чуть меньше 9000 грн.
3. Пенсионеров у нас не 6 млн, а больше 11 млн.
4. В ПФ идет всего около 80% от ЕСВ

Итого, взносами в 2018-м году можно было обеспечить пенсию 0,8*12*7900*0,22/11 = 1516.8 грн
В 2019-м 12*9000*0,22/11 = 1728 грн.
Giroi
 
Повідомлень: 275
З нами з: 03.11.15
Подякував: 8244 раз.
Подякували: 54 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 21 лис, 2019 18:50

LutsMan Улыбнуло :) , но не думаю, что таких много. Хотя кто его знает, сколько таких хитромудрых и какая у них пенсия?
Vovick
 
Повідомлень: 16
З нами з: 24.07.19
Подякував: 29 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 21 лис, 2019 18:55

Giroi Ну, если у нас 4млн. сограждан работают официально и не платят взносы, если количество получающих пенсии выросло за год в 2 раза, то все нормально и понятно. Честно говоря, не вижу я, что каждый четвертый у нас пенсионер или человек, получающий пенсию. Хотя может я живу в "непенсионерском" регионе :)
Vovick
 
Повідомлень: 16
З нами з: 24.07.19
Подякував: 29 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 21 лис, 2019 19:02

  Vovick написав:Ничего не понимаю. Возьмем очень приблизительно по нынешним зарплатам. Средняя зарплата ~10000грн. Социальный взнос 22% ~2200 в месяц, ~26000 в год. Пусть работает человек 35 лет. То есть заплатил ~900000. Средняя продолжительность жизни 72 года, то есть 12 лет жизни на пенсии. Итого больше 6000 в месяц. Тогда как средняя пенсия у нас 3000. Где я ошибся, подскажите.

Ошибка в том, что у нас солидарная пенсионная система, а не накопительная.
Сейчас работающие делать отчисления в ПФ, а из ПФ идут выплаты сейчас действующим пенсионерам
Указанные в примере, 2200 грн не накапливаются, а идут на выплаты действующим пенсионерам. Это особенность любой солидарной пенсионной системой
"Я вам ничего не должен" (с) Зеленский
""Зраду", по любому незначительному или придуманному поводу, разгоняют специально обученные люди. А "полезные идиоты" подхватывают и распространяют" (с) не мой
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3498
З нами з: 31.08.09
Подякував: 258 раз.
Подякували: 808 раз.
 
Профіль
2
1
Повідомлення Додано: Чет 21 лис, 2019 23:25

pesikot Да это понятно, что солидарная, поэтому предложил второй вариант. Получились примерно те же цифры - в 2018-м году пенсия должна была быть 5866 - 20% на другие нужды от единого социального взноса = 4690. А вот в 2019 году случилось чудо - из 16 миллионов ОФИЦИАЛЬНО работающих, платят взнос только 12. И число пенсионеров или получающих пенсию возросло в 2 раза с 6 миллионов до 12.
Vovick
 
Повідомлень: 16
З нами з: 24.07.19
Подякував: 29 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 лис, 2019 01:18

  LutsMan написав:Пример из жизни

Если это было давно, то он уходил, как минимум, генералом. Если это недавно произошло, если смотреть на сумму пенсии, он бы не смог уйти в 35 лет.
Скажу неожиданное для вас: многие военные пенсионеры, которые уходили, когда курс был 4-7 грн/$ сейчас получают пенсии, сопоставимые со средней по Украине, а если и превышают, то не на много.
PSL
 
Повідомлень: 194
З нами з: 26.12.16
Подякував: 7 раз.
Подякували: 107 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 лис, 2019 08:12

Re: В Рахунковій палаті назвали шляхи розв'язання проблеми..

  PSL написав:Если это было давно, то он уходил, как минимум, генералом.

Это было лет 10 назад, он ушёл на пенсию прапорщиком, поскольку образование было среднее, а для получения офицерских погон ему было лень учиться на высшее образование. На размер ЗП и пенсии это не сильно влияло, а напрягаться лишний раз он точно не хотел.
  PSL написав:Скажу неожиданное для вас:

если хотели удивить, то у Вас не получилось - у меня в семье ТРИ военных, из них ДВА уже пенсионеры. Один даже успел поработать преподавателем в военном ВУЗе и получает какую-то надбавку "за педагогический стаж" ;)
LutsMan
 
Повідомлень: 716
З нами з: 10.06.08
Подякував: 167 раз.
Подякували: 199 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 лис, 2019 10:04

  Vovick написав:Giroi Ну, если у нас 4млн. сограждан работают официально и не платят взносы, если количество получающих пенсии выросло за год в 2 раза, то все нормально и понятно. Честно говоря, не вижу я, что каждый четвертый у нас пенсионер или человек, получающий пенсию. Хотя может я живу в "непенсионерском" регионе :)

А как это видно должно быть? -- если у меня на работе смотрить -- их до 5-ти процентов на страну должно быть. А если в "клубасе" -- так у нас вообще пенсионеров в стране нет...
Если верить Сегодня (за прошлый год, правда) -- "их" -- треть населения. А если еще учесть заробитчан -- так как бы не половина вышла.
_hunter
 
Повідомлень: 1338
З нами з: 22.03.15
Подякував: 10 раз.
Подякували: 162 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 22 лис, 2019 10:05

  Vovick написав:_hunter Ну хорошо, давайте так - в 2018 году "официальная работа есть только у 16 ​​млн украинцев...Также в Украине проживает около 6 млн человек пенсионного возраста." - https://ua.news/ru/demografiya-ukrayiny ... ekonomiky/
16*10000*0.22/6 = 5866
Примерно те же цифры. Откуда задолженность?


Я не знаю что у вас за ссылка, но число получающих пенсии по данным ПФУ 11,3 млн человек.

По состоянию на 1 июля 2019 на учете в Пенсионном фонде находилось 11,35 миллионов пенсионеров.

Средний размер пенсии по Украине по состоянию на 1 июля 2019 года составил 3 005 грн

Пенсии в размере от 1,5 тыс. до 2 тысяч гривен получают 4,76 млн пенсионеров или 42% от общего количества. Немногим более – от 2 тыс. до 3 тысяч гривен – получают 3,14 млн человек или 27,6%. Таким образом, практически 70% украинских пенсионеров получают выплаты ниже средней пенсии.
Теперь уже точно не вернусь
Shram
 
Повідомлень: 2922
З нами з: 26.03.16
Подякував: 151 раз.
Подякували: 909 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 22 лис, 2019 10:24

_hunter Если верить "данным ПФУ", то да.
"А как это видно должно быть?" Из жизни, я ведь не в коконе живу - улица, базар, магазин.
В конце концов - в моем подъезде на 40 квартир (не хрущевка, но и не новострой, дом заселился в 1993), двое пенсионерок. Конечно, единичный пример ничего не доказывает и ничего не опровергает, но и данные ПФУ настораживают.
Vovick
 
Повідомлень: 16
З нами з: 24.07.19
Подякував: 29 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot] і 4 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
18 830
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 06 гру, 2019 19:08
overon11
9 347
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 гру, 2019 12:42
sequence
12 901
Переглянути останнє повідомлення
Вів 03 гру, 2019 15:31
sashulyshurok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама
cron