Президент сказав, звідки взяти гроші на підвищення...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123
Повідомлення Додано: Чет 16 січ, 2020 04:57

Михалыч, если не секрет на какую пенсию рассчитывает ваш брат?
Ведь на самом деле на украинскую пенсию не то что жить, но и существовать невозможно.
А по сути полностью с вами солидарен.
Так называемые "силовики" не защищающие никого в стране кроме тех кто их нанял и просравшие Крым не имеют право не только на раннюю пенсию, но и вообще на большую чем средняя
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 2949
З нами з: 29.05.18
Подякував: 88 раз.
Подякували: 576 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 16 січ, 2020 13:52

Re: Президент сказав, звідки взяти гроші на підвищення...

  shapo написав:Михалыч, если не секрет на какую пенсию рассчитывает ваш брат?
Ведь на самом деле на украинскую пенсию не то что жить, но и существовать невозможно.


У нас люди не избалованы высоким доходом/уровнем потребления, так что как в том анекдоте-"какие же Вы богатые, что не знаете какие Вы бедные".

Коллега его выходил как раз перед "реформой" 2015 г. вышел по льготному стажу-ему повезло успел заработать его до реформы 2015, назначили ему пенсию были чуть больше 4000 грн., он так же как и брат работал и на гос скорой и на частной потому как з/п на гос. не позволяла нормально содержать себя и семью, вместе получалось по Украинским меркам нормально, брат уже около года уволился с частной, здоровье уже не позволяло работать на двух работах, хотел доработать на гос скорой 25 лет до пенсии, получить пенсию, отдохнуть, поправить немного здоровье и может пройти курсы/переобучиться на врача в поликлинику или пойти на пол ставки на скорую в частный сектор, где не надо работать сутками, не надо сталкиваться постоянно с неадекватами и их родней, и таскать больных на горбе по этажам, на сколько я понимаю у него такой был план и он хотел остаться в Украине, получать пенсию и если здоровье поправится и позволит дальше работать но с меньшими нагрузками. До 60 лет с такими адскими нагрузками как на гос. скорой он сам как врач оценивает свое здоровье и говорит, что если будет там дальше работать то точно просто не доживет до 60 лет.
Сейчас в связи с тем что государство его опрокинули с пенсией, как я понимаю, он хочет рассмотреть вариант переезда работать в другую страну, пока шерстит интернет и ищет всевозможную инфу на эту тему, где можно зарабатывать но с меньшими нагрузками, когда подойдет отпуск хочет поехать в пару стран/мест потенциальной работы/переезда и прозондировать лично на месте условия подтверждения диплома и возможность работы/переезда, ему реально здоровье уже не позволяет работать дальше на гос. скорой с таким графиком и нагрузками как физическими так и моральными, работа реально очень тяжелая во всех планах.
Михалыч
 
Повідомлень: 1284
З нами з: 01.03.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 383 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 18 січ, 2020 21:40

  Михалыч написав:
  shapo написав:Михалыч, если не секрет на какую пенсию рассчитывает ваш брат?
Ведь на самом деле на украинскую пенсию не то что жить, но и существовать невозможно.


У нас люди не избалованы высоким доходом/уровнем потребления, так что как в том анекдоте-"какие же Вы богатые, что не знаете какие Вы бедные".

Коллега его выходил как раз перед "реформой" 2015 г. вышел по льготному стажу-ему повезло успел заработать его до реформы 2015, назначили ему пенсию были чуть больше 4000 грн., он так же как и брат работал и на гос скорой и на частной потому как з/п на гос. не позволяла нормально содержать себя и семью, вместе получалось по Украинским меркам нормально, брат уже около года уволился с частной, здоровье уже не позволяло работать на двух работах, хотел доработать на гос скорой 25 лет до пенсии, получить пенсию, отдохнуть, поправить немного здоровье и может пройти курсы/переобучиться на врача в поликлинику или пойти на пол ставки на скорую в частный сектор, где не надо работать сутками, не надо сталкиваться постоянно с неадекватами и их родней, и таскать больных на горбе по этажам, на сколько я понимаю у него такой был план и он хотел остаться в Украине, получать пенсию и если здоровье поправится и позволит дальше работать но с меньшими нагрузками. До 60 лет с такими адскими нагрузками как на гос. скорой он сам как врач оценивает свое здоровье и говорит, что если будет там дальше работать то точно просто не доживет до 60 лет.
Сейчас в связи с тем что государство его опрокинули с пенсией, как я понимаю, он хочет рассмотреть вариант переезда работать в другую страну, пока шерстит интернет и ищет всевозможную инфу на эту тему, где можно зарабатывать но с меньшими нагрузками, когда подойдет отпуск хочет поехать в пару стран/мест потенциальной работы/переезда и прозондировать лично на месте условия подтверждения диплома и возможность работы/переезда, ему реально здоровье уже не позволяет работать дальше на гос. скорой с таким графиком и нагрузками как физическими так и моральными, работа реально очень тяжелая во всех планах.


Как врачу или медбрату в таком возрасте будет трудно.
Самое простое в Португалию, т.к. там врачей своих почти нет и они с удовольствием берут наших с минимальным знанием языка. Правда, там и зарплаты одни из самых низких в европе.
Кроме того, врачей скорой помощи там уже давно нет,на вызов выезжают парамедики и привозят их в поликлинику в отделение приемного покоя (emergency medicine).
Можно попробовать в Польше или Чехии, берут после сдачи языка и в Германии на меньшие должности без возможности роста в карьере.
В Израиль можно ехать если есть еврейские корни позволяющие воспользоваться законом о возвращении.
Но там высокая конкуренция и сдать экзамен проводящийся 2 раза в год на ришайон (подтверждение диплома) в таком возрасте проблематично.
Фельдшером,думаю, там устроится реально.
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 2949
З нами з: 29.05.18
Подякував: 88 раз.
Подякували: 576 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 24 січ, 2020 22:13

Re: Президент сказав, звідки взяти гроші на підвищення...

  shapo написав:Как врачу или медбрату в таком возрасте будет трудно.
Самое простое в Португалию, т.к. там врачей своих почти нет и они с удовольствием берут наших с минимальным знанием языка. Правда, там и зарплаты одни из самых низких в европе.
Кроме того, врачей скорой помощи там уже давно нет,на вызов выезжают парамедики и привозят их в поликлинику в отделение приемного покоя (emergency medicine).
Можно попробовать в Польше или Чехии, берут после сдачи языка и в Германии на меньшие должности без возможности роста в карьере.
В Израиль можно ехать если есть еврейские корни позволяющие воспользоваться законом о возвращении.
Но там высокая конкуренция и сдать экзамен проводящийся 2 раза в год на ришайон (подтверждение диплома) в таком возрасте проблематично.
Фельдшером,думаю, там устроится реально.


Лучшие медики которые чувствуют в себе силы реализоваться за границей уезжают, остаются либо пенсы и предпенсионники, либо те кто тут купил поступление и диплом, и чувствует что там не сможет со своими мозгами самореализоваться.

Пока он хочет идти только на врача, звали его в поликлинику, предложили пройти курсы на семейного врача, поговорил он с семейными врачами с поликлиники, зав поликлиникой и зав семейной медицины получают по 30-40 тыс. грн. а семейные врачи 10, говорит нафиг ему это надо, так что семейный пока не рассматривает, сейчас пару профильных врачей в поликлинике готовятся уехать в Германию помощниками врача (он так понял это все таки не врач, а что то как медбрат или фельдшер с туманной отдаленной перспективой стать врачом в Германии), предлагают ему пройти переобучение на их место, но и тут он хочет сначала рассмотреть варианты выезда за границу, у него бывшая два года работала в поликлинике и брала отпуска в том числе и за свой счет и больничные, и ездила в Польшу подтверждала свой диплом, подтвердила в Польше и уехала в Германию, там она работает с этим Польским подтверждением, а племянник-сын нашей двоюродной сестры, выучился в Тернополе, проработал пару лет тут травматологом, закончил ординатуру врача травматолога и поехал прошлый год в Чехию, подтвердил там диплом, достаточно быстро и не остался в Чехии, а поехал с этим подтверждением работать врачом травматологом в больницу Словакии, я так понимаю, ему там придется снова пару лет проработать врачом-ординатором травматологом, больница большая и днем есть два врача травматолога он и еще один, но в ночные дежурства он дежурит как все согласно графика дежурств-один, зарплата даже у врача-ординатора с ночными и всеми надбавками у него получается порядка двух тысяч долларов в пересчете и это он врач ординатор, он не глуп и через пару лет он закончит ординатуру и сможет работать полноценным врачом во всем ЕС, жилье ему там оплачивают от больнице и недалеко от работы, платит за коммуналку он там ерунду по сравнению с заработком.
Есть еще вариант поехать в Москву, у него переехали со скорой в скорую Москвы два человека один доктор и один фельдшер, получают не меньше двух тысяч долларов в пересчете, а если брать еще пол ставки или подрабатывать в частном секторе то можно и удвоиться по з/п т.е. будет получаться всего порядка 4000 долларов в пересчете, и где то год назад один врач с его скорой уехал в Питер, три месяца у него всего заняло пройти курсы, сдать экзамены и подтверждение диплома и ординатуры, и через три месяца он полноценный врач с подтвержденным дипломом и ординатурой, но з/п в Питере несколько ниже чем в Москве, а стоимость жизни примерно такая же, просто у его жены есть родственники в Питере и им там есть где жить, поэтому они уехали были в Питер......но он у меня пока еще патриот, окончательно не разочаровался в Украинском проекте и в Москву не хочет ехать работать.....снова но, думаю если так пойдет у него в Украине как сейчас с пенсией и работой тут, а так же если подтверждение диплома врача в ЕС окажется для него слишком затратным по времени и финансово (даже минимум пол года-год в Чехии изучения языка, подтверждения диплома врача, жилье, питание, курсы, литература, экзамены) это куча денег, то думаю он все таки может рассмотрит этот вариант с Москвой, три месяца, он у меня не глупый и думаю справится за этот срок, три месяца в Москве и он с полноценным подтвержденным дипломом и подтвержденной ординатурой, и никаких языковых проблем, иди работай хоть в гос. сектор, хоть в частный, рынок труда Москвы огромный и в разы платежеспособней з/п по сравнению с Киевом не говоря уже о прочих украинских более мелких городах.

Пока как то так, а там как получится/говорится-"человек предполагает, а Бог располагает", работать дальше тут на гос скорой с таким графиком и сумасшедшими моральными и физическими нагрузками ему здоровье уже не позволяет, сейчас у него выбор или уехать из страны и работать за границей с меньшими нагрузками и большей з/п, или государство Украина не оставляем ему выбора и работать дальше тут, и загнуться тут на этой каторжной работе не дожив до 60 лет. пенсии-но это не вариант, а самоубийство, тем более что сейчас начинаются разговоры, о поднятии пенсионного возраста до 65 лет.

P.S. молодые, новые "реформаторы" придумали в этом году приравняв водителей скорой к медработникам со всеми надбавками, при том что теперь машины/водители выделены в отдельные подразделения и не подчиняются подстанции, водителям запрещено отходить от машины и таскать больных по этажам, они теперь отвечают только за машину и доставку бригады до места, за что им тогда надбавки и приравняли их к медикам скорой которые рискуют нарваться на неадекватных больных и их родню, несут огромные как моральные так и физические нагрузки да еще и учились по специальности не один год :? брату фельдшера/медсестру мужчину не давали как он не просил, а женщина два вершка от горшка и весом 50 кг. что ему давали, что она может нести, только в лучшем случае чемодан с аппаратурой и лекарствами, а врач скорой согласно должностной инструкции должен организовать переноску больного, а если пятый этажей и нет лифта в доме или лифт не работает, родственников у больной нет что бы перенести, МЧС можешь вызвать только если вес больной больше 160 кг. на сколько я помню он мне говорил, да и часто нет времени ждать пока приедет та МЧС, вот он сам и таскал, потому как либо начальство прессовать будет если не доставишь по времени, либо он видит, что пациент умрет если срочно не отвезешь в больницу и поэтому просто нет времени искать кто будет таскать по этажам, прошлый год он спину себе подорвал окончательно, а водители отвечают сейчас только за машину и не отходят от нее и не такскают больных, так он после того как подорвал спину сказал либо я ухожу со скорой, либо вы мне даете мужчину фельдшера/медбрата что бы не одному таскать больных по этажам, дали мужчину наконец то.....но снова но, иногда ему приходится работать вообще самому, так как работать на скорой просто некому и его фельдшер ездит на вызовы сам на другой машине. Тут еще некоторые обижаются на меня, что я называю Украинскую власть мразями, как по мне они не просто мрази, они конченные мрази, которые относятся к медикам как к рабам, а к больным как к скоту.
Михалыч
 
Повідомлень: 1284
З нами з: 01.03.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 383 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 26 січ, 2020 12:23

  PasserBy написав:Что налоги ваши идут врачам, которые вас обслуживают, учителям, которые учат ваших детей, на ремонт дорог, по которым вы ездите, полиции, которая следит, чтобы у вас кошелек на отобрали около дома, ну и так далее.

Врачам которые дерут с нас бабло не понятно за что.
Учителям, которые говорят ученикам что они ничего им не обязаны
Дорогам? Ямам на которых сволочи воруют деньги автомобилистов
Полиция, которая боится чтобы их случайно никто не прибил.

Вы в каком мире живете? Оторванный вы наш от реальности.
Передайте в цирк клоунам. Не смешно.
p_a_l
 
Повідомлень: 2671
З нами з: 15.02.11
Подякував: 25 раз.
Подякували: 526 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 26 січ, 2020 17:48

  PasserBy написав:Что налоги ваши идут врачам, которые вас обслуживают, учителям, которые учат ваших детей, на ремонт дорог, по которым вы ездите, полиции, которая следит, чтобы у вас кошелек на отобрали около дома, ну и так далее.




  p_a_l написав:Врачам которые дерут с нас бабло не понятно за что.


Так-таки и дерут пристав с ножом к горлу?
Вы хотите чтобы вас качественно обслуживал врач за зарплату в 5-10 тыс.грн проучившись 7 лет в институте и пару лет в интернатуре?
Не переживайте, скоро их тут совсем не останется.
Все кто хоть что-то умеет покидают эту страну, т.к. в любой нормальной стране врач - представитель минимум среднего класса, а,как правило, и выше, а в Украине нищий побирушка которого ненавидит такое же нищее население привыкшее с времен совка что образование и лечение должно быть бесплатным.
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 2949
З нами з: 29.05.18
Подякував: 88 раз.
Подякували: 576 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 27 січ, 2020 11:19

Re: Президент сказав, звідки взяти гроші на підвищення...

От прикольно - обговорюють пенсії і роботу бюджетників . І середньодержавна зарплата в 10000 грн - не влаштовує ...
Але чомусь в приватній структурі робота все одно не розглядається - за кордоном хіба ... Ну і щось не чув про зарплату сімейного менше 15000 грн ...
Puente
 
Повідомлень: 2603
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 327 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 27 січ, 2020 13:09

  Puente написав:От прикольно - обговорюють пенсії і роботу бюджетників . І середньодержавна зарплата в 10000 грн - не влаштовує ...
Але чомусь в приватній структурі робота все одно не розглядається - за кордоном хіба ... Ну і щось не чув про зарплату сімейного менше 15000 грн ...


1. Когда человек идет на определенную работу, он рассчитывает в том числе и на льготную пенсию за тяжелые и вредные условия труда, а когда за пару лет до выхода на пенсию государство меняет правила игры и при этом делает условия труда еще тяжелей, а потом еще и не выполняет решение КС Украины то резко пропадает желание работать в Украине.
2. Не все живут в Киеве и крупных городах где есть достаточный платежеспособный спрос и развит частный мед сектор и где в частном секторе можно заработать больше чем в гос., а если приходится переезжать что бы нормально зарабатывать, то тогда лучше потратить чуть больше усилий и осуществить не внутреннюю миграцию, а за пределы Украины, где кроме высокой по сравнению с Украиной з/п есть еще и справедливость, стабильность, предсказуемость, действуют законы и еще куча хороших вещей для простого человека по сравнению с Украиной.
3. Если не слышали, то это не значит, что такого нет, меньше смотрите пропаганду по укр тв как тут все заепись и какие высокие у семейных врачей з/п, у зав семейной медицины 30-40 тыс. а у семейного 10, вот и получается средняя по поликлинике, я доверяю своему брату, а не пропаганде манипуляторов.
Михалыч
 
Повідомлень: 1284
З нами з: 01.03.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 383 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 27 січ, 2020 13:54

  Михалыч написав:2. Не все живут в Киеве и крупных городах где есть достаточный платежеспособный спрос и развит частный мед сектор и где в частном секторе можно заработать больше чем в гос.,


Это если врач туда попадет без связей.
Таких частных медцентров в сравнении с количеством врачей даже в Киеве совсем немного
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 2949
З нами з: 29.05.18
Подякував: 88 раз.
Подякували: 576 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 27 січ, 2020 14:06

  shapo написав:
  Михалыч написав:2. Не все живут в Киеве и крупных городах где есть достаточный платежеспособный спрос и развит частный мед сектор и где в частном секторе можно заработать больше чем в гос.,


Это если врач туда попадет без связей.
Таких частных медцентров в сравнении с количеством врачей даже в Киеве совсем немного


Согласен, поэтому и остается заграница, у меня брат живет в небольшом городке 46 тыс. населения, поехал после института по распределению, в частную скорую ездил в соседний город, два часа туда на дорогу, два обратно + расходы на проезд поэтому ушел был с частной, а не с гос где живет, з/п даже на частной в соседнем городе не позволяла переехать и снимать жилье, продать в своем городке он тоже не может, цена упала на порядок и не отжалась даже, люди бегут с городка кто куда и продают недвигу в его городке за бесценок, его квартира сейчас там почти ничего не стоит.
Михалыч
 
Повідомлень: 1284
З нами з: 01.03.16
Подякував: 20 раз.
Подякували: 383 раз.
 
Профіль
1
  #<123
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot] і 4 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 205
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 28 лют, 2020 18:51
Конрад Карлович
2 217
Переглянути останнє повідомлення
Чет 27 лют, 2020 16:28
svyatoslav_hromyak
5 241
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 21 лют, 2020 08:57
p_a_l
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама