Ідеї для торгівлі на ринках США

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Фондові ринки США і Росії, трейдери і брокери на фондових біржах NYSE, NASDAQ, AMEX, РТС і ММВБ. Як купити американські акції? Робота на РТС.
  #<1 ... 188189190191192 ... 335>
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 19:42

Ukrainian
Тема шортсквиза в одной акции это забавно, но предлагаю посмотреть на ситуацию в целом.
Или разобраться почему рынки будут расти вечно :lol: :lol:

До недавнего времени опционы было уделом профи, и использовались по прямому назначению - то есть в качестве хэджа риска большими ребятами. Ну не может Баффет, Далио или Норвежский фонд выйти из рынка, а уменьшить просадку хочется. Вот и покупают ребята путы. Есть еще и колы, которые страхуют от роста актива, актуально авиокомпаниям на нефть. И еще 3 этажа высшей математики, как опционы оцениваются, в зависимости от дюрации и страйка.

Пытливый ум и жадность брокеров наткнулась на опционы, а автоматизация позволила донести их розничному клиенту. Вот динамика.
Зображення

Далее посмотрим что творится в цифрах.
Есть студент Боб, первого курса Калифорнийского университета. Конечно же, у него 150к кредит на 10 лет за учебу, потому тема заработка, причем в 18 хочется всего по быстрее, ему не чужда. Он где-то слышал, что опционы тема, фейсбук это подслушал и крутит ему рекламу robinhoodа.
На копив на завтраках 100$ он решает по пробовать. Для простоты возьмем SPY, цены пятничного закрытия.
Боб открывает таблицу месячных февральских опционов, и находи кол за 1$. Покупает 100 штук.
Зображення
Брокер предупреждает, что вероятность экспирации в деньгах 17%, но это ведь при "нормальном распределении", а рынок ведь прет вверх, да и молодость пушит риск.
Что же происходит на обратной стороне. Маркетмейкер сам в курсе что рынок растет, потому брать на себя риск желания не имеет. Чтобы остатся нейтральным к рынку, ему нужно немножко купить SPY. За размерность "немножко" отвечает коэффициент Дельта.
У нашего опциона он равен 0,128. То есть ММ покупает 0,128 акции на каждый кол, или 12,8 акций на лот колов купленных Бобом.
В деньгах это 4.900$

И этот расчет затмевает чудо, когда Юля Т. на майдане встала с каталки и пошла!

Еще раз, Боб потратил 100$ чтобы купить позицию. ММ купил акции на 4.900$ чтобы оставаться нейтральным к риску. Никогда ранее не было так легко качнуть рынок вверх.
Смотрим дальше.
Если на открытии рынок прибавит пол процента, то кол подорожает до 1,33$. Наш Студент заработает 33%, ММ будет вынужден довести позицию в акциях до 7933$. То есть прикупить ещё акций на 3.033$
Знатоки скажут. Но ведь Боб когда-то заберёт деньги и ММ продаст не нужные акции в рынок, что окажет давление вниз. В теории да, но на практике Жадность Боба неудержима, гармоны, комплексы и радости подростков.
Допустим, к концу дня рынок вырос на 1%. Вполне реальный исход.
Кол подорожал до 1.78, позиция стоит 178$, Боб забирает деньги, и понимая что во вторник на пары уже можно не идти, он разгадал код вселенной. Решает купить 200 колов по 0.85, и еще останется 8$ на пиво.
Зображення
Сейчас это эквивалент 400 страйка, если в понедельник рынок вырастит на 1%, будет 404 страйк.
А как же наш Маркетмейкер? Он же держит акций на 7933$!!!
Правильно, его судьба еще покупать.
Дельта у нового опциона 0,112, но колов уже 200. Потому нужно купить ещё на 646$, чтобы общая позиция составила 8596$

И пока Боб перекладывается в более дальние страйки, ММ будет покупать, а рынок на его покупках расти. Какой-то конкретный студент может попасть на плохие новости и спад рынка. Но он много не потеряет, а на его место придут другие. Тем более Байден планирует выслать всем чеки на 2000$

P.S. А потом вылазят умные аналитики:
-Вы поглядите, олухи набрали рекордные плечи (кредит), всё скоро завалится!
На плечи покупает не Боб, он рискует своими 100$ и бумажной прибылью. На плечи покупаем Морган Стенли на все 8596$. Ликвидность в залог акций в конечном счёте дает ФРС.
Таким хитрым образом рынок покупает Центробанк сам того не понимая, но главное, деньги у Центробанка не закончатся никогда.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 20:50

Re: Идеи для торговли на рынках США

  St/2 написав:Есть студент Боб, первого курса Калифорнийского университета.
Ликвидность в залог акций в конечном счёте дает ФРС.
Таким хитрым образом рынок покупает Центробанк сам того не понимая, но главное, деньги у Центробанка не закончатся никогда.

Хороша історія. +1 А тепер можна замість SPY поставити ISF і 1329 (iShares Core Nikkei 225 ETF) студенти з Токіо та Лондона теж хочуть заробляти. :wink:
ПС Але брокер не дозволяє купляти американські кол тільки місцеві.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 21:22

Ukrainian
Я пристально следил за действиями ММ на декабрькой экспирации.
Если бы ММ боялся набранной позиции, то лучшее время разобрать дельта хэдж, это за день экспирации. Продавая в один день/час все что накопилось, можно было знатно придавить рынок. Но получилось ни о чем. Значит Робингуды не так еще сильны на фоне перетока с облигаций и мутал фондов в акции.

По Японии там своя история. Опционщиков там еще меньше, а покупатель в лице ЯЦБ еще наглее, он индекс акций через етф покупает. Хотя Япония не в фокусе моего внимания.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 21:30

Історія про те, як першокурсник Боб нагнув Уолл-стріт? :D

  St/2 написав:Еще раз, Боб потратил 100$ чтобы купить позицию. ММ купил акции на 4.900$ чтобы оставаться нейтральным к риску. Никогда ранее не было так легко качнуть рынок вверх.

ММ не юзає опціони?
Хто продає акції маркет мейкеру, коли ринок пре вгору і навіть студенти, боячись великих втрат, оперують переважно опціонами?
Невже у маркетосів і біржі немає жодного способу, як повертіть Боба на своїх приборах у таких випадках?
CuT
 
Повідомлень: 68
З нами з: 28.07.14
Подякував: 20 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 21:53

CuT
ММ занимается чистым арбитражем. Продали опцион по дороже, отхеджировались через покупку акций по дешевле и чем больше оборот тем им лучше.
Рынок акций большой, ставят цену по выше и кто-то да продаст, может шортист какой.
У них нет задачи раздеть конкретного Боба. Но если Бобов станет слишком много, то ММ просто подымит цену опционов, увеличив норму прибыли, это же рынок. Боб станет чаще терять деньги, забьет и пойдет на пары.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Нед 24 січ, 2021 23:24

Re: Идеи для торговли на рынках США

  St/2 написав:он индекс акций через етф покупает.

Так і чому ж японський індекс в 2021 на 10 тис пунктів нижче свого рівня в 1990 році.
Всі складові успіху є банк Японії його купляє, облікові ставки коло нуля, ліквідності з надлишком

Тобто в 2008 році опціони великі інвестори не бажали купувати?

А взагалі ідея цікава по суті SPY CALLS = FREE MONEY
Думаю купити :roll:
Почитав
Тобто я хочу купити Ніо наприклад

https://www.optionsprofitcalculator.com ... -call.html

Nio, you pick March 19th expiry, and the $60 strike price which is $10.40 (look on the right side for Calls. All the prices on the right side will be for Puts). So at $10.40, this means your break-even will be $70.40 (60 + 10.40). Since you have to buy a minimum of 1 contract, which is equivalent to 100 shares, you pay 100 x 10.40 for the option contract, so $1,040 which controls 100 shares of Nio (much cheaper than 100 actual shares of Nio.
I followed your example for NIO. Seems like I need the stock to hit $72 before March 19 and I would make $160 for the contract but I risked $1,040. With that much money I could buy 16 shares at $62/share and selling it at $10 profit, I would also make $160 just having shares instead of options.

Тобто купляю Ніо один контракт це $1,040 на березень 19. Якщо Ніо пробиває вище $72 я зароблю $160 за котракт
Або я можу купити 16 акцій Ніо за $1040 і якщо вони виростуть до тих самих $72
Я теж зароблю $160

В чому тут сенс ?
ПС ясно кол буває різної ціни на Ніо вони дорогі.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 25 січ, 2021 02:27

  St/2 написав:
  Ukrainian написав: Подивіться

Не надо спрыгивать с темы. Где работающий станок?
С июня по декабрь ФРС напечатали ровный круглый ноль.


  St/2 написав:
  Ukrainian написав:Станок і так працював будь здоров.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Зображення



  ЛОБ написав:
The U.S. M2 money supply expanded by $369 billion last week, the most since March. The YoY growth rate is now 26.54%, which is unprecedented.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 25 січ, 2021 09:14

  Ukrainian написав:
Тобто купляю Ніо один контракт це $1,040 на березень 19. Якщо Ніо пробиває вище $72 я зароблю $160 за котракт
Або я можу купити 16 акцій Ніо за $1040 і якщо вони виростуть до тих самих $72
Я теж зароблю $160

В чому тут сенс ?
ПС ясно кол буває різної ціни на Ніо вони дорогі.

Мне лень запускать TWS чтобы смотреть цены на колы.
Но суть очевидна. Цена кола это несколько % от цены базового актива.
При этом на сильном росте динамика ПиУ будет практически такой же как, как если купить акции. На сингл сток вол выше чем на индекс, потому опционо стоят дороже.
Возвращаясь к SPY, потратив 100$ и росте индекса на 10% в месяц, Боб получил бы прибыль сопоставимую с покупкой 100 акций SPY, стоимость которых равна 38.288$
И если сбудутся влажный мечты апокалиптиков, и индекс SP500 уйдет на 2000, то Боб потеряет 100$, а влет на акциях 18.288$
Востаннє редагувалось St/2 в Пон 25 січ, 2021 10:07, всього редагувалось 1 раз.
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 25 січ, 2021 10:00

  Ukrainian написав:
  ЛОБ написав:
The U.S. M2 money supply expanded by $369 billion last week, the most since March. The YoY growth rate is now 26.54%, which is unprecedented.

C июня по конец декабря прирос М2 составил 4,5%, да это не так впечатляют.
И еще не впечатляет +100В за Декабрь, по сравнению с +369В за неделю. Правда?

Когда все смотрят на график М2 и взвывают "остановите этот бешенный станок!!!"

Зображення
Но станок это реакция, а не причина.
Зображення
Причина в хомяках, они копят и копят. Все эти Киосаки и Бодо Шеферы, Боглы и Баффеты. Все это стимулирует часть денег откладывать. Норма сбережения у немцев доходит до 30%
А мы ведь знаем ВВП=М2*velocity
Правительства стремятся к росту ВВП, ну хотя бы к стабильности.
И если хомяки с каждой получки тягают в норку, то у монетарных властей нет альтернативы (да и не сильно они этому сопротивляются), как заменять подматрастные купюрами свежими и хрустящими.

Кстати понимание этого процесса помогает объяснить бурный рост в развивающихся странах. Так как население поголовно бедное, то норма сбережения у них низкая. И если наступает благоприятный период и население ощутимо добавляет в доходах, оно так же активно добавляет и в расхода, а часто под возросший поток еще добавляют и кредит.

У сытых ТОП стран, рост доходов у среднего класса приводит к росту сбережений. И именно их заменяют свежие деньги.

Веселуха начнется когда velocity пойдет в рост. S&P 100.000!!!
St/2
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11154
З нами з: 02.09.08
Подякував: 675 раз.
Подякували: 1696 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 25 січ, 2021 10:51

  Ukrainian написав:So at $10.40, this means your break-even will be $70.40 (60 + 10.40).

А купивши акцій по 60, позицію в б.у. можна переводить вже на 60.01? лол))
Наскільки я зрозумів, для інтрадея опціони не актуальні?

  St/2 написав:Возвращаясь к SPY, потратив 100$ и росте индекса на 10% в месяц, Боб получил бы прибыль сопоставимую с покупкой 100 акций SPY, стоимость которых равна 38.288$

А якщо індекс виросте на 1%, акція дасть профіт 1%, а опціони?

  St/2 написав:И если сбудутся влажный мечты апокалиптиков, и индекс SP500 уйдет на 2000, то Боб потеряет 100$, а влет на акциях 18.288$

Є стопи. І що заважає розвернути позу?
CuT
 
Повідомлень: 68
З нами з: 28.07.14
Подякував: 20 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 188189190191192 ... 335>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама