Тракторист писал(а):в этом случае нада чётко формулировать о чём идёт речь, так как тех кого вы называете "вылечившимися" корректно умножать на 10 или даже 15...
А чего на миллион умножать ? Откуда цифры берете с потолка или по наитию ?
Я оперирую официальными данными от института Коха, который ведет немецкую статистику.
при этом другие достаточно известные вирусологи в Германии говорят о том, что это ни что иное как манипуляция цифрами...
в интервью на немецком канале ZDF прозвучала цифра 0,37%...
Ютуб по сравнению центральным учереждением Германии в области вирусологии - Институтом Коха это очень авторитетный источник Откуда в Ютубе взялась цифра 0,37 % ? Можно расчёты - умножили, поделили, прибавили ?
Последний раз редактировалось freeze Вт 02 июн, 2020 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Тракторист писал(а):антитела обнаруживаються у 3% населени
Это тот же вирусолог из Ютуба наплёл ?
"Позитивность антител варьируется от 0% до 3% в зависимости от местоположения", - сказал директор Института информации и статистики здравоохранения Чехии Ладислав Душек.
Тракторист писал(а):в этом случае нада чётко формулировать о чём идёт речь, так как тех кого вы называете "вылечившимися" корректно умножать на 10 или даже 15...
вот вы сейчас именно манипулируете. Подменяете статистику оценочными данными.
оценочные данные естественно могут иметь погрешность, но это широко используемый метод в самых разных областях жизни...
для примеры цифры по Чехии в которой карантин закончился 17 мая: по статистическим данным число заболевших было мене 10 тыс. человек, но при этом антитела обнаруживаються у 3% населения из чего логично вытекает, что заболевших было более 300 тыс. человек - в 30 раз больше чем по официальной статистике!...
В Чехії було добровільне іфа-тестування, а не випадкова вибірка. Приходили ті, в яких були якісь симптоми. Тому відсоток позитивних великий і не репрезентативний.
Тракторист писал(а):антитела обнаруживаються у 3% населени
Это тот же вирусолог из Ютуба наплёл ?
"Позитивность антител варьируется от 0% до 3% в зависимости от местоположения", - сказал директор Института информации и статистики здравоохранения Чехии Ладислав Душек.
откуда данные "от 0%"? глава минздрава Чехии приводил данные от 3% по Чехии и до 5% в наиболее переболевших регионах...
А у вас откуда ?
Даже в самых населенных районах иммунитет не достигает 5% от числа протестированных, в Праге и Брно показатель составил менее 0,6%. "Позитивность антител варьируется от 0% до 3% в зависимости от местоположения", - сказал директор Института информации и статистики здравоохранения Ладислав Душек.
Где там от 3 % ? Тем более выборка была по добровольно пришедшим, озабоченным.
Тракторист писал(а):[quote="4980898:freeze"] Это тот же вирусолог из Ютуба наплёл ?
"Позитивность антител варьируется от 0% до 3% в зависимости от местоположения", - сказал директор Института информации и статистики здравоохранения Чехии Ладислав Душек.
откуда данные "от 0%"? глава минздрава Чехии приводил данные от 3% по Чехии и до 5% в наиболее переболевших регионах...
А у вас откуда ?
Даже в самых населенных районах иммунитет не достигает 5% от числа протестированных, в Праге и Брно показатель составил менее 0,6%. "Позитивность антител варьируется от 0% до 3% в зависимости от местоположения", - сказал директор Института информации и статистики здравоохранения Ладислав Душек.
Где там от 3 % ? Тем более выборка была по добровольно пришедшим, озабоченным.
ЧЕХИЯ: УРОВЕНЬ ИММУНИТЕТА НАСЕЛЕНИЯ ОТ COVID-19 СОСТАВЛЯЕТ МЕНЕЕ ПЯТИ ПРОЦЕНТОВ - [/quote]
Так а в чем противоречие ? От 0 до 5 процентов. Всего при масштабном исследовании в стране нашли 107 человек с антителами из 26500 протестированных. Ни о чем.
К вечернему спору. Есть понятие летальность и смертность. Летальность = число смертей/число заболевших. Смертность = число смертей/всё население. Эти цифры для Германии, соответственно, 5% (приводил выше) и 0,01%. Все остальные цифры от лукавого. Ни в одной стране, насколько знаю, не проводились серьёзные репрезентативные исследования, позволяющие объективно оценить количество переболевших.
И, между прочим:
В группы повышенного риска развития тяжелой болезни после заражения гриппом входят люди в возрасте 65 лет и старше, беременные женщины, дети младшего возраста, лица с ослабленным иммунитетом и лица с хроническими патологиями.
И ещё:
Смертность при сезонном гриппе обычно находится на уровне до 0,1%.
(в данном случае имеется ввиду именно летальность).
И последнее:
По статистике США, люди в возрасте 65 лет и старше умирают от гриппа намного чаще людей других возрастов: в этой возрастной группе случается до 89 % от всех смертей, связанных с гриппом
Из статьи "Грипп" в русской Вики.
Для сравнения исследователи приводят статистику летальности пандемического гриппа 2009 года H1N1 — она составила 0,02% по подтвержденным случаям заболевания.
Последний раз редактировалось ЛАД Вт 02 июн, 2020 22:30, всего редактировалось 2 раз(а).
freeze писал(а):Так а в чем противоречие ? От 0 до 5 процентов.
никаких противоречий нет - цифры из всех источников говорят лишь о том что реальное число переболевших в разы больше чем официально зарегистрированых, а соответственно и реальный процент летальных случаев в разы меньше чем даёт "официальная" статистика...
Можно ли считать переболевшим человека, который не болел, не имел симптомов, он просто переносит инфекцию от одних к другим, как когда то знаменитая тифозная Мэри. Будет ли у бессимтомников иммунитет хотя бы на пару месяцев ? Не факт. Уже отметили, чем легче переболел, действительно переболел, человек, тем меньше у него концентрация антител.
ЛАД писал(а):Ни в одной стране, насколько знаю, не проводились серьёзные репрезентативные исследования, позволяющие объективно оценить количество переболевших.
а это значет что нет основания доверять "официальной" статистике по летальности?
Можно написать компромиссно. Если у вас пропало обоняние, начался кашель и поднялась температура, то вы умрете с верояеостью 3-5 процентов. Так будет корректно ?
Последний раз редактировалось freeze Вт 02 июн, 2020 22:38, всего редактировалось 1 раз.
freeze писал(а):Есть материальная статистика и есть домыслы-предположения.
а почему ваши домыслы более правильны чем мои? 3 месяца назад вы писали что нас ожидают горы трупов, а я вам писал, что в Украине есть более опасные заболевания и по прошествию 3 месяцев от реальной эпидемии туберкулёза умерло больше людей чем от мнимой этидемии коронавируса и это самая что ни на есть материальная статистика...
А от эпидемии вакцинации от теневого правительства умрет по словам специалистов 50% населения ))) они 500 карточек иллюминатов покажут всем и всё, будущее предрешено )))
Последний раз редактировалось stm Вт 02 июн, 2020 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Тракторист писал(а):
К вечернему спору.
