Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 15401541154215431544 ... 14728>
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:23

  konstantin kirovograd написав:Вы бы ещё коллега в пример монголо-татар привели.Они вообще в своё время пол зимного шарика на 300 лет захватили.А где сейчас монгольская армия :D

Тобто як це - де?..
Утримує 1/7 частку суші, та лізе в Україну, хіба не помітили?.. п'ятий місяць вже як...
sergey_sryvkin
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2317
З нами з: 19.02.14
Подякував: 634 раз.
Подякували: 671 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:25

  sergey_sryvkin написав:
  konstantin kirovograd написав:Вы бы ещё коллега в пример монголо-татар привели.Они вообще в своё время пол зимного шарика на 300 лет захватили.А где сейчас монгольская армия :D

Тобто як це - де?..
Утримує 1/7 частку суші, та лізе в Україну, хіба не помітили?.. п'ятий місяць вже як...

это СА
Востаннє редагувалось Мизантрóп в Пон 04 лип, 2022 14:26, всього редагувалось 1 раз.
Мизантрóп
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7459
З нами з: 03.12.14
Подякував: 1598 раз.
Подякували: 1431 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:26

  juristkostya написав:
  vitaliian написав: Волонтеры это тоже государство, если что.
Сотрите этот позор пока не поздно. Волонтеры существуют там и тогда, где и когда государство не справляется. Ну, это такая аксиома.
У Вас якесь спотворене бачення ролі Держави...
1 У всьому світі - найефективнішим власником є приватний власник
2 В розвинутих країнахДержава контролює тільки обмежену кількість областей, в основному ті які впливають на безпеку....
Але в США - навіть ВПК- приватний.

Тому
Ніяка Держава не зможе замінити волонтера на громадських засадах , який сам робить і роздає каву/чай/канапки в черзі на кордоні....
Волонтера,який збирає по селу старі дитячі візочки і розвозить їх на вокзали...
Волонтера,який прихистить на ніч біженця...
І таких прикладів волонтерів - хоч греблю гати...
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:27

  juristkostya написав:На укрепрайонах 2МВ работали и женщины, и старики, и подростки. А при нынешней механизации физический труд существенно облегчился.
я для себя проводил такие параллели... Сейчас всё сильно иначе, люди мало работают руками, имеют лишний вес, проблемы с сердцем/сосудами и нестабильную психику. Чаще впадают в депрессию, подвержены упадническим настроениям, панике и немотивированной агрессии.

К государству у многих из них иждивенческая позиция (нам должны). С таким набором качеств кашу не сваришь. Где с этим всё ок, люди саморганизовываются в вайбер группах, находят инструмент и работают. Даже забесплатно. Кто то бесплатные обеды готовит. В парке напротив меня волонтеры занимаются с детьми переселенцев, типа летнего лагеря. Все эти процессы идут вне правового поля, для такой деятельности нужна гос.регистрация, устав. Законодательство отстаёт от реалий времени.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:34

  vitaliian написав:
  juristkostya написав:На укрепрайонах 2МВ работали и женщины, и старики, и подростки. А при нынешней механизации физический труд существенно облегчился.
я для себя проводил такие параллели... Сейчас всё сильно иначе, люди мало работают руками, имеют лишний вес, проблемы с сердцем/сосудами и нестабильную психику. Чаще впадают в депрессию, подвержены упадническим настроениям, панике и немотивированной агрессии.

К государству у многих из них иждивенческая позиция (нам должны). С таким набором качеств кашу не сваришь. Где с этим всё ок, люди саморганизовываются в вайбер группах, находят инструмент и работают. Даже забесплатно. Кто то бесплатные обеды готовит. В парке напротив меня волонтеры занимаются с детьми переселенцев, типа летнего лагеря. Все эти процессы идут вне правового поля, для такой деятельности нужна гос.регистрация, устав. Законодательство отстаёт от реалий времени.

Это все верно, но не меняет сути: в условиях мобилизации государство вынуждено взять на себя ряд проектов, которые в мирное время неактуальны. На данный момент я не вижу даже _попыток_ централизованного набора рабочих рук на проекты обороны и размещения беженцев. Хотя вполне очевидно, что заливать бетоном "линию Маннергейма" можно только в рамках единого государственного проекта.
И вы ведь понимаете, там надо не только копать землю и месить раствор. Там надо кормить, стирать. Надо пошить людям элементарные спецовки/рукавицы. То есть, и для женщин, и даже для колясочных инвалидов работа есть.
Востаннє редагувалось juristkostya в Пон 04 лип, 2022 14:36, всього редагувалось 1 раз.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:35

  antey1969 написав:
  vitaliian написав:
  Kudrjavuy написав:Украина" - это не только территории, экономика, производства, недра,... это прежде всего Люди!
Что своим трудом это формируют.
правильно) а людей можно и нужно эвакуировать. И если это вовремя сделать, с Украиной ничего катастрофического не будет.

Эвакуировать - это ключевое.
Но эвакуация по хорошему подразумевает какое-никакое жилье и трудоустройство. А у нас все это свалили на волонтеров и умыли руки. И весь этот цирк длится уже 5ый месяц.
Все как в 2014м.
И с какого хрена народ не хочет эвакуироваться до последнего?...
золотые слова!
только цирк дольше длится...
Знаю, что многие в 2014-2015 эвакуировавшиеся "нейтральные" повозвращались через год-два-три (если оставалось там свое жилье), т.к. у них не было "подушки безопасности" , а тут оказались фактически брошены нашим государством на произвол судьбы.
flysoulfly
 
Повідомлень: 5960
З нами з: 13.01.09
Подякував: 1891 раз.
Подякували: 330 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 14:46

Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 15:06

  Starikan написав:Давайте скажу открытым текстом: в 2014м началась гражданская война, угли которой начали тлеть еще в 2004. Вспомните, как бесновался на трибуне в Северодонецке Кушнарев: "Вставай, страна огромная, вставай на смертный бой, с Нашистской силой темною, с оранжевой чумой". За 10 лет совместными усилиями рыгов, их спонсоров и рф эти угли были раздуты до открытого военного противостояния бамбаса остальной Украине. И даже если бы рфия не вмешалась и АТО достигла бы своих целей, пролитая с обеих сторон кровь еще десятилетиями препятствовала бы установлению спокойствия в этом регионе. Dixi.

Ось "если бы рфия не вмешалась" ти б назвав цю війну громадянською.
Але РФ вмішалась. В Криму вмішалась відкрито - військовими загонами захопили центральні органи влади в Криму, на Донбасі більш скритно - Стркелков і т.д., але згодом відкрито - Іловайськ і т.д.
Ніяка вона не громадянська, почитай хоча б вікіпедію що таке "громадянська війна".
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 15:13

  airmax78 написав:Меня две вещи ставят в тупик: 1)Как Зеленский смог назначить Залужного? Просто повезло или наши западные партнеры подсказали?
2) Как Зеленский не сбежал?
Все остальное, к сожалению, можно объяснить.

1)Аналитический отдел фонда "Повернись живим" готовил несколько докладов и рекомендаций по улучшению боеготовности ЗСУ еще до 22года и Хомчак их доклад "клал в стол" игнорил и забивал на все кроме "економии бюджета" путем отказа от любых оборонных закупок "будет война тогда и закупим". И единственный, кто серьезно изучил эти доклады был Залужный!"
2)Насколько сильно Зеленский зависит от коломойского мы даже представить себе не можем!И вот Игорь ВАлерьевич доигрался до того, что как только покинет Украину будет арестован по ордеру ФБР. Поэтому он и взял вову за штаны когда запахло жаренным.
liuthien_berenlove
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2
З нами з: 23.06.22
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 04 лип, 2022 15:32

Re: Напад росії і білорусі на Україну

От якось не можу зрозуміти ( і судячи з усього - інші теж не можуть ) - як все-таки треба жити під час війни . Хто знає реальні сучасні ( хоч біль-менш зрозумілі і адекватні ) приклади ? Ізраїль ? Так у них там все-таки специфіка своя - на наші умов не схожа абсолютно . А так всі проводять паралелі з 2 світовою . Але ж це 80 років тому ! Та й процеси зовсім інші і люди . Хоча подивитися на 39-40 рік в Європі - там майже всі країни капітулювали на протязі кількох тижнів . У нас війна йде вже значно довше . З СРСР нас порівнювати не можна - інші масштаб зовсім . Яка у нас може бути евакуація насправді ? Просто поїхав кудись , де Гради не дістають - і все ... Робота ? Ага - як в радянських фільмах про дітей біля токарного станка ? Держава ? Так вона з державними підприємствами не годна раду дати - а мільйони людей - це взагалі ... А діти , навчання . Онлайн ? Ха-ха багато разів . ТОлку - ніякого практично . Особливо середні класи - де база знань накопичується ... На 1 вересня вже буде півроку гарячої війни . А далі ще ... Питань більше , ніж можна щось відповісти в принципі . Наприклад садочки - можуть працювати , чи ні ? І тут зразу купа питань - хоч як відповідати . Якщо ні - то куди дівати дітей ? Мамам сидіти дома без роботи ? Під час повітряної тривоги куди ? Так як зараз переважно - правило 2 стін ? Всім треба заробляти якось гроші - жити ж треба на щось . І ?
От тут говорили про роботу для переселенців . А вони захочуть цю роботу робити ? Масова робота завжди малокваліфікована і низько оплачувана . Це таки бізнес може щось . Але ж і бізнес не знає , що робити по суті ... Так - тримається переважно . А з масовим чи навіть середнім виробництвом у нас і так було не дуже ...
Тобто картинка насправді песимістично оптимістична . Зараз погано , буде ще гірше - а потім колись стане краще ... От зі строками питання ...
Puente
 
Повідомлень: 3601
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 15401541154215431544 ... 14728>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120606
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302688
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973136
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама