Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
_Mykola_ написав:Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
я слышал (или читал), что через сеть 220 всем хотели подвести телефон (в совке телефонов не хватало) а в 2000х интернет. Последняя идея кстати реализована
Powerline адаптер одключается в розетку 220В и передает по электросети данные и интернет. Электроприборы при этом работают в обычном режиме.
Powerline адаптеры используют, когда в помещении нельзя проложить сетевой кабель, но есть электросеть 220В. MikroTik PWR-Line AP позволяет сделать Wi-Fi покрытие в дальних помещениях, в которые не добивает Wi-Fi сигнал роутера. Можно установить до 8 таких адаптеров, и они будут работать как единая Wi-Fi сеть. Главное, чтобы все розетки 220В находились на одной фазе. Также устройства должны включаться в розетку напрямую без использования сетевого фильтра.
_Mykola_ написав:Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
я слышал (или читал), что через сеть 220 всем хотели подвести телефон (в совке телефонов не хватало) а в 2000х интернет.
Інтернет - і зараз є прилади, що проводку 220 використовують для локальної мережі
удобная вещь я почитал, например для ip камер, когда есть питание, а интернет надо тянуть. Замучаешься тянуть, если камер несколько (у меня на доме 8 )
Bobua написав:Справді -- зародилась ідея плести теплу підлогу з використанням кабелів живлення. Просто глянув ціни на макс.потужності (2-3кВт) за “тонкий нагрівальний кабель”, і виникла думка, чи ж не простіше прокласти за такі ціну 564метри 3*1.5 (=13.75 Ом) до розеток (подвійним кабелем -- згодиться ще й для роботи в режимі 5V), а на нічний тариф перемикати майже всі ті кабелі в послідовний режим і накопичувати від них тепло в пісок під підлогою...
Наразі намагаюсь уявити топологію системи. І перемикач “нічний-денний режим”. От перемикач -- це таки проблема... ~50кабелів і 100контактів... йой.
Це ж треба, фізика - явно не Ваш предмет, трошки є не повне розуміння процесів, як в електротехніці, так і в теплотехніці.
Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
P.S. Будь ласка, не зупиняйтеся та фантазуйте ще, вже навіть дуже цікаво, до чого ще можна додуматися.
Придумав рубильник. Епічний... Бо механічний. Завести 55 кабелів на контактну площинку. 111 контактів типу як у розетці (але щільніше). Напр., в чотири ряди (по 25). А з боків -- два рубильники. Один слабенький -- подаватиме фази і нулі на відповідні рядки. А другий -- замикатиме фази і нулі на ніч і подаватиме напругу на крайні. 111 контактів. 16А кожен. 1777А сумарно. Оооо... І податись у книгу рекордів Гінеса І в інсту.
Bobua написав:Справді -- зародилась ідея плести теплу підлогу з використанням кабелів живлення. Просто глянув ціни на макс.потужності (2-3кВт) за “тонкий нагрівальний кабель”, і виникла думка, чи ж не простіше прокласти за такі ціну 564метри 3*1.5 (=13.75 Ом) до розеток (подвійним кабелем -- згодиться ще й для роботи в режимі 5V), а на нічний тариф перемикати майже всі ті кабелі в послідовний режим і накопичувати від них тепло в пісок під підлогою...
Наразі намагаюсь уявити топологію системи. І перемикач “нічний-денний режим”. От перемикач -- це таки проблема... ~50кабелів і 100контактів... йой.
Це ж треба, фізика - явно не Ваш предмет, трошки є не повне розуміння процесів, як в електротехніці, так і в теплотехніці.
Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
P.S. Будь ласка, не зупиняйтеся та фантазуйте ще, вже навіть дуже цікаво, до чого ще можна додуматися.
Придумав рубильник. Епічний... Бо механічний. Завести 55 кабелів на контактну площинку. 111 контактів типу як у розетці (але щільніше). Напр., в чотири ряди (по 25). А з боків -- два рубильники. Один слабенький -- подаватиме фази і нулі на відповідні рядки. А другий -- замикатиме фази і нулі на ніч і подаватиме напругу на крайні. 111 контактів. 16А кожен. 1777А сумарно. Оооо... І податись у книгу рекордів Гінеса І в інсту.
Ви головне надійні автомати поставте, і не ходіть босим - хоч менше шансів, що @#&не електрикою. Хоча так швидше зрозумієте, чого дроти живлення не використовують в якості нагрівальних елементів
Справді -- зародилась ідея плести теплу підлогу з використанням кабелів живлення. Просто глянув ціни на макс.потужності (2-3кВт) за “тонкий нагрівальний кабель”, і виникла думка, чи ж не простіше прокласти за такі ціну 564метри 3*1.5 (=13.75 Ом) до розеток (подвійним кабелем -- згодиться ще й для роботи в режимі 5V), а на нічний тариф перемикати майже всі ті кабелі в послідовний режим і накопичувати від них тепло в пісок під підлогою...
Наразі намагаюсь уявити топологію системи. І перемикач “нічний-денний режим”. От перемикач -- це таки проблема... ~50кабелів і 100контактів... йой.[/quot
Це ж треба, фізика - явно не Ваш предмет, трошки є не повне розуміння процесів, як в електротехніці, так і в теплотехніці.
Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
P.S. Будь ласка, не зупиняйтеся та фантазуйте ще, вже навіть дуже цікаво, до чого ще можна додуматися. :roll:
Придумав рубильник. Епічний... Бо механічний. Завести 55 кабелів на контактну площинку. 111 контактів типу як у розетці (але щільніше). Напр., в чотири ряди (по 25). А з боків -- два рубильники. Один слабенький -- подаватиме фази і нулі на відповідні рядки. А другий -- замикатиме фази і нулі на ніч і подаватиме напругу на крайні. 111 контактів. 16А кожен. 1777А сумарно. Оооо... І податись у книгу рекордів Гінеса :) І в інсту. :)
Ви головне надійні автомати поставте, і не ходіть босим - хоч менше шансів, що @#&не електрикою. Хоча так швидше зрозумієте, чого дроти живлення не використовують в якості нагрівальних елементів
ось це мрія...:
Вчені винайшли батарею з піском, яка може зігріти взимку
6 лип. 2022 р. — Нагрівати пісок можна до температури близько 500 °C, а його висока теплоємність ... Від піску нагрівається повітря, яке циркулює всередині камери
втім, вдома +500° -- то буде складнувато...
але можна менше, * засипати під дерев`яну підлогу 40м2 3000кг піску -- * це не більше 2.5м3, і не вище 6.25...7см. * питома теплоємність у нього (найменшу візьмемо) 880 Дж / (кг * К), на всю масу буде 2.64 МДж / (3000кг * К). * 1 кВт*год -- то 3.6 МДж, або ж зростання температури тієї маси на 3.6/2.64 = 1.3636°, а якщо брати макс.16А при 220В, то щогодини в пісок піде 3.52 кВт*год -- зростання темп. піску на 4.8°, а за 8годин буде +38.4° (= +48°С у підсумку, від рівня, наприклад, +10°, і це суттєво менше першого в інеті макс. =70°, які просить кабель, і не набагато більше від +40°, які вже можуть бути влітку в укр.містах) -- і це за умови, що назовні з підлоги за ніч ніц не вийде, але ж таки постійно щось виходитиме, бо ідея у тому, що за денні 16год пісок має майже повністю охолодитись, навіть коли різниця темп. і віддача зменшуватимуться.
І тиску на кабелі там не буде. 7см піску -- то хіба тиск? Чого би вони там нервувались і вередували? :)
А ще є сенс збільшити їх довжину і обмежити цим макс.струм до 15...14А. Бо 3.52*8 = 28кВт*год —> 704 Вт/м2 за добу, а то трохи занадто.
А у голому підсумку маємо: 1) вдень 27 розеток по 32А кожна -- тицяти не перетицяти, 2) вночі теплу акумулючу підлогу -- без витрат на зайві кабелі, 3) екологічність, природність -- просто мрія.
Всі неекологічні будівлі з часом стануть непотребом. І лише такі еко.дружні квартири -- ще щось коштуватимуть. Так і знайте. :)
Все що наразі треба -- отой епічний рубильник... Прикраса справжньої квартири майбутнього! :) Або хоч би коструктор, з якого його можна буде зібрати. Чи мультиплексор на 111 контактів по 16А кожен? Але інет підсовує щось і убоге, і слабеньке (5-8?А і мало каналів), і якось дорогувате для роботи всього двічі на добу:
Bobua написав:але можна менше, * засипати під дерев`яну підлогу 40м2 3000кг піску -- * це не більше 2.5м3, і не вище 6.25...7см. * питома теплоємність у нього (найменшу візьмемо) 880 Дж / (кг * К), на всю масу буде 2.64 МДж / (3000кг * К). * 1 кВт*год -- то 3.6 МДж, або ж зростання температури тієї маси на 3.6/2.64 = 1.3636°, а якщо брати макс.16А при 220В, то щогодини в пісок піде 3.52 кВт*год -- зростання темп. піску на 4.8°, а за 8годин буде +38.4° (= +48°С у підсумку, від рівня, наприклад, +10°, і це суттєво менше першого в інеті макс. =70°, які просить кабель, і не набагато більше від +40°, які вже можуть бути влітку в укр.містах) -- і це за умови, що назовні з підлоги за ніч ніц не вийде, але ж таки постійно щось виходитиме, бо ідея у тому, що за денні 16год пісок має майже повністю охолодитись, навіть коли різниця темп. і віддача зменшуватимуться.
Перед тим потрібно зробити надійну теплоізоляцію під цим акумулюючим слоєм, інакше ви більше грітимете перекриття чи землю. Ну і такі експерименти тільки для приватного будинку, де треба запроектувати і додаткову висоту на весь оцей пиріг
Bobua написав:І тиску на кабелі там не буде. 7см піску -- то хіба тиск? Чого би вони там нервувались і вередували?
До чого тут тиск піску? У вас кабель постійно нагріватиметься й охолоджуватиметься в широкому діапазоні - це режим, для якого ні кабель ні його ізоляція не були розраховані
Bobua написав:Всі неекологічні будівлі з часом стануть непотребом. І лише такі еко.дружні квартири -- ще щось коштуватимуть. Так і знайте.
Звичайний утеплений моноліт з можливістю опалення на вибір теплим полом, кондиціонером чи ЦО буде ніяк не менш екологічний за нору з кількома тонами піску і і з павутиною дротів і рубильників
Bobua написав:але можна менше, * засипати під дерев`яну підлогу 40м2 3000кг піску -- * це не більше 2.5м3, і не вище 6.25...7см. * питома теплоємність у нього (найменшу візьмемо) 880 Дж / (кг * К), на всю масу буде 2.64 МДж / (3000кг * К). * 1 кВт*год -- то 3.6 МДж, або ж зростання температури тієї маси на 3.6/2.64 = 1.3636°, а якщо брати макс.16А при 220В, то щогодини в пісок піде 3.52 кВт*год -- зростання темп. піску на 4.8°, а за 8годин буде +38.4° (= +48°С у підсумку, від рівня, наприклад, +10°, і це суттєво менше першого в інеті макс. =70°, які просить кабель, і не набагато більше від +40°, які вже можуть бути влітку в укр.містах) -- і це за умови, що назовні з підлоги за ніч ніц не вийде, але ж таки постійно щось виходитиме, бо ідея у тому, що за денні 16год пісок має майже повністю охолодитись, навіть коли різниця темп. і віддача зменшуватимуться.
1) Перед тим потрібно зробити надійну теплоізоляцію під цим акумулюючим слоєм, інакше ви більше грітимете перекриття чи землю. Ну і такі експерименти тільки для приватного будинку, де треба запроектувати і додаткову висоту на весь оцей пиріг
Bobua написав:І тиску на кабелі там не буде. 7см піску -- то хіба тиск? Чого би вони там нервувались і вередували?
2) До чого тут тиск піску? У вас кабель постійно нагріватиметься й охолоджуватиметься в широкому діапазоні - це режим, для якого ні кабель ні його ізоляція не були розраховані
Bobua написав:Всі неекологічні будівлі з часом стануть непотребом. І лише такі еко.дружні квартири -- ще щось коштуватимуть. Так і знайте.
3) Звичайний утеплений моноліт з можливістю опалення на вибір теплим полом, кондиціонером чи ЦО буде ніяк не менш екологічний за нору з кількома тонами піску і і з павутиною дротів і рубильників
1) Слушно.. Але у багатоповерхівці теж є десяток см висоти від плит і до вхідного порогу. Ще цікаве прочитав нині -- питома теплоємність “дерева” = 2700! Нівроку... (але треба би перевірити). А це ще 1000кг підлоги для прогріву..., які “відчуватимуться як 3000кг піску!)
2) діапазон коливання температур від +10 до +48 (за 8 годин, і назад за 16) -- це хіба проблема? а може і менший діапазон (залежить від теплопровідності піску, дерева, і розподілу темп. по висоті).
3) Вся сіль у природності матеріалів і придатності для вторинного використання. Я пропоную майже як конструктор робити -- від плит перекриття і вгору. І саморізами все скріпити. Років через сто -- розібрати. А кабелі як новенькі. А всіляке стяжкування, склеювання -- то така ж сумнівність як паперові чашечки з пластик.плівкою -- бо воно потім непридатне для переробки...
PS рубильник розглядаємо окремо -- як витвір мистецтва!
Bobua написав:але можна менше, * засипати під дерев`яну підлогу 40м2 3000кг піску -- * це не більше 2.5м3, і не вище 6.25...7см. * питома теплоємність у нього (найменшу візьмемо) 880 Дж / (кг * К), на всю масу буде 2.64 МДж / (3000кг * К). * 1 кВт*год -- то 3.6 МДж, або ж зростання температури тієї маси на 3.6/2.64 = 1.3636°, а якщо брати макс.16А при 220В, то щогодини в пісок піде 3.52 кВт*год -- зростання темп. піску на 4.8°, а за 8годин буде +38.4° (= +48°С у підсумку, від рівня, наприклад, +10°, і це суттєво менше першого в інеті макс. =70°, які просить кабель, і не набагато більше від +40°, які вже можуть бути влітку в укр.містах) -- і це за умови, що назовні з підлоги за ніч ніц не вийде, але ж таки постійно щось виходитиме, бо ідея у тому, що за денні 16год пісок має майже повністю охолодитись, навіть коли різниця темп. і віддача зменшуватимуться.
1) Перед тим потрібно зробити надійну теплоізоляцію під цим акумулюючим слоєм, інакше ви більше грітимете перекриття чи землю. Ну і такі експерименти тільки для приватного будинку, де треба запроектувати і додаткову висоту на весь оцей пиріг
Bobua написав:І тиску на кабелі там не буде. 7см піску -- то хіба тиск? Чого би вони там нервувались і вередували?
2) До чого тут тиск піску? У вас кабель постійно нагріватиметься й охолоджуватиметься в широкому діапазоні - це режим, для якого ні кабель ні його ізоляція не були розраховані
Bobua написав:Всі неекологічні будівлі з часом стануть непотребом. І лише такі еко.дружні квартири -- ще щось коштуватимуть. Так і знайте.
3) Звичайний утеплений моноліт з можливістю опалення на вибір теплим полом, кондиціонером чи ЦО буде ніяк не менш екологічний за нору з кількома тонами піску і і з павутиною дротів і рубильників
1) Слушно.. Але у багатоповерхівці теж є десяток см висоти від плит і до вхідного порогу. Ще цікаве прочитав нині -- питома теплоємність “дерева” = 2700! Нівроку... (але треба би перевірити). А це ще 1000кг підлоги для прогріву..., які “відчуватимуться як 3000кг піску!)
2) діапазон коливання температур від +10 до +48 (за 8 годин, і назад за 16) -- це хіба проблема? а може і менший діапазон (залежить від теплопровідності піску, дерева, і розподілу темп. по висоті).
3) Вся сіль у природності матеріалів і придатності для вторинного використання. Я пропоную майже як конструктор робити -- від плит перекриття і вгору. І саморізами все скріпити. Років через сто -- розібрати. А кабелі як новенькі. А всіляке стяжкування, склеювання -- то така ж сумнівність як паперові чашечки з пластик.плівкою -- бо воно потім непридатне для переробки...
PS рубильник розглядаємо окремо -- як витвір мистецтва!
1)У багатоповерхівці ви так грітемете плиту перекриття, через неї несучі конструкції - ви так 90% енергії витратите внікуди. Щоб ізолювати ваш пісок - доведеться зняти стяжку, додати добрячі сантиметрів з 10 теплоізоляції, потім пісок, стяжка. Сумніваюся взагалі чи це не буде просто викинуті в сміття матеріали. Крім того, зайві кілька тон навантаження не за проектом на плиту перекриття - таке має розраховувати спеціаліст. Насамкінець, весь цей пиріг - втрачені пару десятків см висоти до стелі.
2) По-перше, перепад температур буде більше, бо сам провід під час нагрівання буде гарячіший за пісок. По друге - звісно важливо. За пару сезонів він просто розсиплеться. Ні про які 100 років навіть не мрійте, хоч би кілька років протрималося.
3) Що там у вас в природні матеріали записано - провода, саморізи? На вторинне використання що ви зібралися направити - старі проводи, що кришаться, а ізоляція посипалася? Ті ж саморізи? Хіба на переробку. Це абсурд. І дуже недовговічне. Класична стяжка на зб перекритті прослужить 100 років без проблем, ваш "конструктор" доведеться за такий період міняти багато разів - витрати енергії, матеріалів, забруднення в результаті буде більшим. Я вже не кажу щодо жалюгідної енергоефективності. Моделей енергетично пасивних будинків достатньо, варто вивчити перш ніж винаходити велосипед
Як для марева , занадто багато часу виділено на обговорення. Теплоізоляційні якості піску не мають ніяких особливо чудових цифр. На цьому можна було і завершити. Перлітовий пісок? Так там негуманна ціна при нічим не кращих ніж у базальтової вати теплоізоляційних якостях. Воно як для відволіктись від війни , може і годитися сторінками писать цю дурь. А так-то …
_Mykola_ написав:Я вважав що 5В в мережу 220Вольт, це дивно, аж виявилось що таки ще ні, диво ще попереду.
