Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 12801281128212831284 ... 2924>
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 11:41

  Ой+ написав:
  ЛАД написав:Рост начался таки при Кучме. Медленный, но уверенный. И не только ВВП, но и зарплат/доходов населения. Вы сами пишете, что Ваш "бизнес тогда был весьма на подъёме".
При Ющенко система пошла вразнос благодаря большому притоку западных капиталов - в основном банковских.

Ющенко був прем'єром 1999-2001, Тимошенко тоді ж віце-прем'єром, якраз вони тоді і переломили ситуацію та здобули популярність просто почавши виплачувати і збільшувати зарплати і пенсії, перестали масово виключати електрику і т.д. Ну і до 2008 р. доходи населення, особливо з врахуванням ПКС дійсно швидко зростали, можливо швидше ніж дозволяла економіка, за рахунок кредитів і інвесторів зокрема. Ще і розпочалось заробітчанство масове у далеких країнах. А як більшість інвесторів зрозуміли що влипли і розвернулись на вихід, а ще і кредити прийшлось гасити і громадянам і організаціям і державі, то зразу все закризувалось.
І ще є зараз проблема з працевлаштуванням 3 млн, якщо:
Змінилися очікування влади і щодо середньої чисельності штатних працівників. За прогнозом на 2023 рік вона мала скласти 6,3 млн осіб, але фактично очікується 6,1 млн осіб. На 2024 рік закладається той самий показник — 6,1 млн осіб. https://minfin.com.ua/ua/2023/09/25/113175631/

Чи далі рахуємо, що в Україні 40-52 млн?
Внаслідок еміграції-біженства маємо:
Антирекорд в Україні: народжуваність може опуститись до найнижчого у світі рівня https://www.unian.ua/society/antirekord ... 05015.html
Через бойові дії мільйони жінок із дітьми були змушені залишити країну, а чоловікам віком від 18 до 60 років заборонили виїзд. Також ситуацію погіршило фізичне розділення партнерів та відкладання народження дітей.
...продовження скорочення кількості населення, яке наразі спостерігається, призведе до втрати Україною свого впливу в Європі та зміни етнічного складу нації. Наразі в Україні проживає від 28 до 34 мільйонів людей.

Причому процес перевищення виїздів над в'їздами далі триває, хай вже не такими темпами.

Когда я писал "при Кучме", "при Ющенко", как Вы понимаете, имел ввиду сроки президенства. А так-то, действительно, Ющенко был и премьером, и Тимошенко вице-премьером и я не преуменьшаю их заслуг в то время. Ющенко был ещё и хорошим главой НБУ.
А так согласен с Вами.
Единственное, в цитате говорится: "народжуваність може опуститись...". Ну, не берусь судить насчёт: "до найнижчого у світі рівня", но то, что упадёт очень сильно, это точно. И уже упала. Не знаю, как на западе, но у нас в Харькове новорожденных почти не вижу. До войны, когда выходил с внуками на детскую площадку обязательно попадались малыши в колясках. Сейчас пытался вспомнить, когда видел маму с коляской в последний раз - так и не вспомнил.
Но, как мне тут доказывают, "у нас кризи немає, тим більше, катастрофи". :mrgreen:
Ну и насчёт "зміни етнічного складу нації".
Такой риск, действительно, есть. И немалый. Если реализуется, то политика украинизации будет выглядеть ... по меньшей мере, не соответствующей.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 11:59

Щедрість та нежадібність німців до іноземців викликає подив не тільки в Україні, а навіть в Туреччині.
Заголовок свіжої газети:
Нелегальній турецькій родині дають 1500 євро на місяць

Тези:
- Німеччина є країною, яка надає найбільшу щомісячну грошову допомогу в ЄС. Нелегальних біженців, які потрапляють до Німеччини поодинці, забирають у притулок і не сплачують орендної плати. Він отримує допомогу на ліжко та одяг і платить 410 євро щомісяця. Турок-нелегал, який стоїть на обліку в першому приймальному пункті, згодом влаштовується на роботу в ресторані донер або на будівництві та отримує чистий дохід 1500-2000 євро на місяць. Таким чином, місячний дохід турецьких нелегалів досягає 2000 євро.

- Якщо нелегальна турецька сім'я, яка одружена і має двох дітей, приїжджає до Німеччини як сім'я і просить притулку, щомісячна допомога, яка їй виплачується, становить 1471 євро (приблизно 42 тисячі турецьких лир).

- Якщо це турецька пара, яка прибула нелегально і шукає притулку, то загалом їм обом видають 779 євро. Отже, місячна зарплата подружжя більша на 369 євро. Так само безкоштовні житло та одяг. Після реєстрації обидва виїжджають в інше місце всередині країни і починають працювати нелегально, а їхній місячний заробіток у євро перевищує 3000 євро.

- Тож ті, хто приїжджає нелегально, перебувають у значно виграшнішій ситуації. Безробітним, які проживають у Німеччині, платять 502 євро на людину на місяць. Його дружині дають 451 євро і 402 євро на дитину.

Пишуть, що пан Шольц викидає "білий прапор":
"...прем’єр-міністр Олаф Шольц і заявив, що втікачам слід надати притулок у Польщі, звідки вони спочатку прибули, і що їх не слід відправляти до Німеччини."
akurt
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11195
З нами з: 12.02.09
Подякував: 4009 раз.
Подякували: 1455 раз.
 
Профіль
 
5
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:01

  vitaliiangel написав:
  drevlyanin написав:Але таки тенденція до поступового зростання цін має місце бути і для цього є об'єктивні причини, а саме постійне зростання прайсів на необхідні для с.г. матеріали: пальне, добрива, насіння, засоби захисту рослин і т.і. Біда ще в тому, що у нас майже все імпорте, а значить прив'язане до курсу валют. Один тепличник розповідав мені, що в нього українські тільки вода та його праця.
Все інше з-за кордону: насіння голландське, мати з кокосовим субстратом(використовують замість грунту в малооб'ємній технології вирощування) зі Шрі Ланки, польські каркаси теплиць перекриває іспанською або грецькою плівкою, добрива італійські/ізраїльськи/бельгійські/турецькі, засоби захису рослин-Байер, Сінгента і т.п. система поливу-Південна Корея і навіть довбаний шпагат для підв'язки огірків та томатів з Чехословатчини.

+1

Вы сами неожиданно подтвердили мои тезисы. Почему дальнейший рост возможен только в с/х . Производств нет даже элементарных (все что вы перечислили это элементарные товары). А с/х остаётся сильной стороной благодаря большим посевным площадям.

Вопрос в формате реализации с/х проектов. Будут это мелкие фермеры и наемный труд (что скорее всего) или самозанятость.

3млн безработных очень серьезный ресурс, который глупо не задействовать.

Нет другой отрасли чей продукт был бы востребован а производство не требовало бы больших инвестиций.

Про отрасли, куда надо серьезно инвестировать можно забыть. Ни один инвестор не согласится на такие риски. Кроме инфляции и нестабильного законодательства ещё и при*** сосед.

Л - логика.
А, может, стоит начать выпускать "довбаний шпагат" и "каркаси теплиць"? А заодно и "добрива", и "системи поливу"?
Или это сложные высокотехнологичные производства, сложнее ракет? Требуют огромных инвестиций? Не потянем?
Несколько сложнее с посевным материалом - на это, возможно, нужны годы. Надо иметь учёных, которые будут этим заниматься, и им нужно время для селекции. Не знаю, какое сейчас положение дел с этим, подозреваю, достаточно грустное.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:07

  flyman написав:
  ЛАД написав:
  The_Rebel написав:-------------
ЛАД
Для Африки/Азии не нужно увеличивать численность работников в с/х. У нас их и так избыток.
vitaliiangel имеет ввиду переселение в деревни исключительно в целях выживания переселившихся. Чтобы они сами себя прокормили. О товарном производстве он не говорит. Натуральное хозяйство или максимально близко к этому.
-------------
Тоді це або утопія або Україна впаде в розвитку на 50-100 років або світ перевернеться з ніг на голову) ......

Так и есть.

відставання від золотого міліарду у ВВП на душу населення (номінальне не в перерахунку в покупну силу) десь так і є 50+ років

Ну так, возможности не исчерпаны.
Можно и дальше отодвинуться. :mrgreen:
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:14

Re: Еміграція, заробітчанство

ЛАД написав:
  Ой+ написав:
  ЛАД написав:Рост начался таки при Кучме. Медленный, но уверенный. И не только ВВП, но и зарплат/доходов населения. Вы сами пишете, что Ваш "бизнес тогда был весьма на подъёме".
При Ющенко система пошла вразнос благодаря большому притоку западных капиталов - в основном банковских.

Ющенко був прем'єром 1999-2001, Тимошенко тоді ж віце-прем'єром, якраз вони тоді і переломили ситуацію та здобули популярність просто почавши виплачувати і збільшувати зарплати і пенсії, перестали масово виключати електрику і т.д. Ну і до 2008 р. доходи населення, особливо з врахуванням ПКС дійсно швидко зростали, можливо швидше ніж дозволяла економіка, за рахунок кредитів і інвесторів зокрема. Ще і розпочалось заробітчанство масове у далеких країнах. А як більшість інвесторів зрозуміли що влипли і розвернулись на вихід, а ще і кредити прийшлось гасити і громадянам і організаціям і державі, то зразу все закризувалось.
І ще є зараз проблема з працевлаштуванням 3 млн, якщо:
Змінилися очікування влади і щодо середньої чисельності штатних працівників. За прогнозом на 2023 рік вона мала скласти 6,3 млн осіб, але фактично очікується 6,1 млн осіб. На 2024 рік закладається той самий показник — 6,1 млн осіб. https://minfin.com.ua/ua/2023/09/25/113175631/

Чи далі рахуємо, що в Україні 40-52 млн?
Внаслідок еміграції-біженства маємо:
Антирекорд в Україні: народжуваність може опуститись до найнижчого у світі рівня https://www.unian.ua/society/antirekord ... 05015.html
Через бойові дії мільйони жінок із дітьми були змушені залишити країну, а чоловікам віком від 18 до 60 років заборонили виїзд. Також ситуацію погіршило фізичне розділення партнерів та відкладання народження дітей.
...продовження скорочення кількості населення, яке наразі спостерігається, призведе до втрати Україною свого впливу в Європі та зміни етнічного складу нації. Наразі в Україні проживає від 28 до 34 мільйонів людей.

Причому процес перевищення виїздів над в'їздами далі триває, хай вже не такими темпами.

Когда я писал "при Кучме", "при Ющенко", как Вы понимаете, имел ввиду сроки президенства. А так-то, действительно, Ющенко был и премьером, и Тимошенко вице-премьером и я не преуменьшаю их заслуг в то время. Ющенко был ещё и хорошим главой НБУ.
А так согласен с Вами.
Единственное, в цитате говорится: "народжуваність може опуститись...". Ну, не берусь судить насчёт: "до найнижчого у світі рівня", но то, что упадёт очень сильно, это точно. И уже упала. Не знаю, как на западе, но у нас в Харькове новорожденных почти не вижу. До войны, когда выходил с внуками на детскую площадку обязательно попадались малыши в колясках. Сейчас пытался вспомнить, когда видел маму с коляской в последний раз - так и не вспомнил.
Но, как мне тут доказывают, "у нас кризи немає, тим більше, катастрофи". :mrgreen:
Ну и насчёт "зміни етнічного складу нації".
Такой риск, действительно, есть. И немалый. Если реализуется, то политика украинизации будет выглядеть ... по меньшей мере, не соответствующей.
Це цікаво, насправді, я вже в цій темі чи військовій писав - в моєму районі навпаки частіше почав бачити вагітних на пізніх місяцях, такі от "діти блекаутів"
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36519
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8236 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:17

  akurt написав:Щедрість та нежадібність німців до іноземців викликає подив не тільки в Україні, а навіть в Туреччині.
Заголовок свіжої газети:
Нелегальній турецькій родині дають 1500 євро на місяць

Тези:
- Німеччина є країною, яка надає найбільшу щомісячну грошову допомогу в ЄС. Нелегальних біженців, які потрапляють до Німеччини поодинці, забирають у притулок і не сплачують орендної плати. Він отримує допомогу на ліжко та одяг і платить 410 євро щомісяця. Турок-нелегал, який стоїть на обліку в першому приймальному пункті, згодом влаштовується на роботу в ресторані донер або на будівництві та отримує чистий дохід 1500-2000 євро на місяць. Таким чином, місячний дохід турецьких нелегалів досягає 2000 євро.

- Якщо нелегальна турецька сім'я, яка одружена і має двох дітей, приїжджає до Німеччини як сім'я і просить притулку, щомісячна допомога, яка їй виплачується, становить 1471 євро (приблизно 42 тисячі турецьких лир).

- Якщо це турецька пара, яка прибула нелегально і шукає притулку, то загалом їм обом видають 779 євро. Отже, місячна зарплата подружжя більша на 369 євро. Так само безкоштовні житло та одяг. Після реєстрації обидва виїжджають в інше місце всередині країни і починають працювати нелегально, а їхній місячний заробіток у євро перевищує 3000 євро.

- Тож ті, хто приїжджає нелегально, перебувають у значно виграшнішій ситуації. Безробітним, які проживають у Німеччині, платять 502 євро на людину на місяць. Його дружині дають 451 євро і 402 євро на дитину.

Пишуть, що пан Шольц викидає "білий прапор":
"...прем’єр-міністр Олаф Шольц і заявив, що втікачам слід надати притулок у Польщі, звідки вони спочатку прибули, і що їх не слід відправляти до Німеччини."

Поляки під час виборів проводять опитування. Там наче чотири питання. Одне з них - чи приймати мігрантів? На тлі того, що відбувається у Франції, Швеції і Німеччині відповідь є передбачуваною.
gonchik74
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1034
З нами з: 28.01.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 163 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:18

  vitaliiangel написав:
Німеччина збирається вдвічі скоротити допомогу біженцям у 2024 році, — Reuters

Берлін виділить наступного року на підтримку біженців максимум 1,7 млрд євро порівняно з 3,75 млрд євро цього року, повідомили два урядові джерела. Таке рішення прийнято на тлі інфляції, що росте, після декількох років щедрих витрат, зазначає видання.

Після вторгнення Росії в Україну понад 1 млн людей знайшли притулок у Німеччині.

Если обратиться к первоисточнику https://www.reuters.com/world/europe/germany-halve-federal-aid-refugees-next-year-sources-2023-09-25/:
БЕРЛИН, 25 сентября (Рейтер) - Германия планирует вдвое сократить федеральную помощь, которую она выделяет штатам для покрытия расходов на прием и интеграцию беженцев в следующем году в рамках ужесточения бюджета на фоне растущей инфляции после многих лет щедрых расходов, сообщили источники Reuters в понедельник.
........
Представитель министерства финансов заявил, что встреча федерального правительства и правительств земель в понедельник по этим вопросам не принесла никаких результатов перед запланированными консультациями с канцлером в ноябре.

«По сути, земли несут ответственность за размещение и уход за беженцами. Федеральное правительство осознает национальный аспект», - добавил представитель.

Правительство также устранит свой вклад в расходы на уход и интеграцию украинских беженцев, добавили источники

Посмотрим, как оно будет в реальности.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 12:37

  gonchik74 написав:...........
Поляки під час виборів проводять опитування. Там наче чотири питання. Одне з них - чи приймати мігрантів? На тлі того, що відбувається у Франції, Швеції і Німеччині відповідь є передбачуваною.

Відповідь передбачувана виходячи з сум виплат допомоги мігрантам, не озираючись на те, що відбувається у Франції, Швеції і Німеччині.
Питання чи зверне уряд увагу на результати опитування.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 13:56

  akurt написав:Пишуть, що пан Шольц викидає "білий прапор":
"...прем’єр-міністр Олаф Шольц і заявив, що втікачам слід надати притулок у Польщі, звідки вони спочатку прибули, і що їх не слід відправляти до Німеччини."

"Джьорман! Джьорман!" - кричали діти східних біженців на польсько-білоруському кордоні. "Польска! Польска!" чомусь не кричать. Нащо їм та Польща, де треба працювати?
Gastarbaiter
 
Повідомлень: 3772
З нами з: 26.02.18
Подякував: 702 раз.
Подякували: 618 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 26 вер, 2023 14:25

  Gastarbaiter написав:
  akurt написав:Пишуть, що пан Шольц викидає "білий прапор":
"...прем’єр-міністр Олаф Шольц і заявив, що втікачам слід надати притулок у Польщі, звідки вони спочатку прибули, і що їх не слід відправляти до Німеччини."

"Джьорман! Джьорман!" - кричали діти східних біженців на польсько-білоруському кордоні. "Польска! Польска!" чомусь не кричать. Нащо їм та Польща, де треба працювати?

якщо українські біженці полякам не подобаються, то візьмуть тих що з РБ, ті точно підійдуть
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40529
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1607 раз.
Подякували: 2852 раз.
 
Профіль
 
1
3
  #<1 ... 12801281128212831284 ... 2924>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Google Adsense [Bot] і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама