|
Южаніна: кожен силовик має повоювати |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Форум містить персональні теми форумчан ділової спрямованості. Теми, що користуються популярністю в цьому розділі, можуть бути перетворені на окремі підфоруми.
Додано: Сер 25 бер, 2026 16:20
Hotab написав:через 20 років торгової трипером на ринку
ви вже кілька разів використовуєте цей вираз - не можу зрозуміти про що це
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37491
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1502 раз.
- Подякували: 8306 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Сер 25 бер, 2026 17:23
Ну, навіть за 2 роки чому не професійні? Он знайомий закінчив курси сантехників, 3 місяці, і вважає себе професійним сантехніком.
-
hxbbgaf
-
-
- Повідомлень: 23185
- З нами з: 24.08.09
- Подякував: 1684 раз.
- Подякували: 2389 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 25 бер, 2026 17:28
Faceless написав: Hotab написав:через 20 років торгової трипером на ринку
ви вже кілька разів використовуєте цей вираз - не можу зрозуміти про що це
Напевно, це щось особисте, що ще 20 років тому "засіло в душу".
-
hxbbgaf
-
-
- Повідомлень: 23185
- З нами з: 24.08.09
- Подякував: 1684 раз.
- Подякували: 2389 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Сер 25 бер, 2026 17:30
hxbbgaf написав:Ну, навіть за 2 роки чому не професійні? Он знайомий закінчив курси сантехників, 3 місяці, і вважає себе професійним сантехніком.
Мабуть тому що це його основна робота, хіба ні? Навіть якщо б не закінчував ніякі курси, а наприклад навчився як помічник, і працює сантехніком на регулярній основі - це називається професійний. А якщо просто колись пройшов курси, і хіба собі ремонт робив - це не професійний сантехнік. Екстраполбємо на військових. Пройшов кафедру 20 років тому, але ніколи не служив - який ж він професійний військовий. Рядовий хббгаф, що підписав контракт, пройшов бзвп, навчання, і зараз це його основна робота - професійний військовий
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37491
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1502 раз.
- Подякували: 8306 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
Додано: Сер 25 бер, 2026 18:10
hxbbgaf написав:Ну, навіть за 2 роки чому не професійні? Он знайомий закінчив курси сантехників, 3 місяці, і вважає себе професійним сантехніком.
Я поставив конкретні питання, де відповіді?
-
Hotab
-
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 18350
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 406 раз.
- Подякували: 2598 раз.
-
-
Профіль
-
-
6
8
5
Додано: Сер 25 бер, 2026 20:58
Розкумаримо абирвалга трохи Люди обурюються, як так сталось, що Шахеди долетіли до Львова, Франківська, Тернополя. Де ППО? Чому ППО нічого не збивають?
А потім ті самі люди лайкають та поширюють сміттєві відео, як чергові напівватні напівбожевільні жінки сумками відбивають у ТЦК чергового того, хто за 12 років війни не знайшов собі нормальний підрозділ, не зробив третю дитину, не нарішав бронь чи відстрочку. І взагалі — вайна внє палітікі.
Так ось. Не обурюйтесь. Нестача позицій ППО — це якраз через брак тих самих людей, яких ті кончені тітки якось відбили в ТЦК. Ви підтримуєте, щоб в МВГ ППО не було людей. Ви підтримуєте, щоб не було пілотів, які летять на FPV стримувати мʼясний прорив ворога. Ви підтримуєте те, щоб менше людей вели аеророзвідку, щоб не було кому слухати ворожі рації та розшифровувати розмови, щоб не було кому виставити РЕБ. Щоб не було кому тримати позиції врешті решт. Ви — не підтримуєте армію. Чому тоді скиглите?
Ви або не скигліть, або робіть щось.
А так, забув, то знову Зеленський винуватий, бо міндіч Чонгар двушка на москву. А ще Оман шашлики. Всі винні, окрім вас самих. І служити повинні всі інші, окрім вас самих.
-
Hotab
-
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 18350
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 406 раз.
- Подякували: 2598 раз.
-
-
Профіль
-
-
6
8
5
Додано: Чет 26 бер, 2026 09:34
Faceless написав:hxbbgaf написав:Ну, навіть за 2 роки чому не професійні? Он знайомий закінчив курси сантехників, 3 місяці, і вважає себе професійним сантехніком.
Мабуть тому що це його основна робота, хіба ні? Навіть якщо б не закінчував ніякі курси, а наприклад навчився як помічник, і працює сантехніком на регулярній основі - це називається професійний. А якщо просто колись пройшов курси, і хіба собі ремонт робив - це не професійний сантехнік. Екстраполбємо на військових. Пройшов кафедру 20 років тому, але ніколи не служив - який ж він професійний військовий. Рядовий хббгаф, що підписав контракт, пройшов бзвп, навчання, і зараз це його основна робота - професійний військовий
Ні, він, до речі, філолог, взагалі, а тут зрозумів, що філологи нікому непотрібні, і вирішив закінчити курси сантехніків. Слухай, а чого ти не пройдеш БЗВП і не станеш професійним військовим?
-
hxbbgaf
-
-
- Повідомлень: 23185
- З нами з: 24.08.09
- Подякував: 1684 раз.
- Подякували: 2389 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Чет 26 бер, 2026 09:41
Hotab написав:Розкумаримо абирвалга трохи Люди обурюються, як так сталось, що Шахеди долетіли до Львова, Франківська, Тернополя. Де ППО? Чому ППО нічого не збивають?
А потім ті самі люди лайкають та поширюють сміттєві відео, як чергові напівватні напівбожевільні жінки сумками відбивають у ТЦК чергового того, хто за 12 років війни не знайшов собі нормальний підрозділ, не зробив третю дитину, не нарішав бронь чи відстрочку. І взагалі — вайна внє палітікі.
Так ось. Не обурюйтесь. Нестача позицій ППО — це якраз через брак тих самих людей, яких ті кончені тітки якось відбили в ТЦК. Ви підтримуєте, щоб в МВГ ППО не було людей. Ви підтримуєте, щоб не було пілотів, які летять на FPV стримувати мʼясний прорив ворога. Ви підтримуєте те, щоб менше людей вели аеророзвідку, щоб не було кому слухати ворожі рації та розшифровувати розмови, щоб не було кому виставити РЕБ. Щоб не було кому тримати позиції врешті решт. Ви — не підтримуєте армію. Чому тоді скиглите?
Ви або не скигліть, або робіть щось.
А так, забув, то знову Зеленський винуватий, бо міндіч Чонгар двушка на москву. А ще Оман шашлики. Всі винні, окрім вас самих. І служити повинні всі інші, окрім вас самих.
Нібито от кожен зможе піти в ППО оперувати складною технікою, яка коштує мільйони, і візьмуть туди всіх. Ну, для кого ця пропаганда? Веніславський он анонсує більше хапання людей в великих містах. Отака "реформа" - в селі похапали всіх трактористів, алкашів і епілептиків, час спустошити міста. Але про силовиків з відставниками, охоронцями, офіцерами, баками з тилових частин і т.д. як завжди мовчок. Як і про боротьбу з корупцією, грабунком, люстрацію суддів і прокурорів. Тільки хапати хворих людей! І про те, що ТЦКшники в Києві знову вбили людину. При тому сам Вєня: Старшому сину Федіра Веніславського, він теж Федір, 33 роки. Але Федір Веніславський молодший не народжений для війни. Папанька, Федір Веніславский старший, член комітету з безпеки і оборони, не вилазить з моно- марафону з закликами тотальної мобілізації.
-
hxbbgaf
-
-
- Повідомлень: 23185
- З нами з: 24.08.09
- Подякував: 1684 раз.
- Подякували: 2389 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
Додано: Чет 26 бер, 2026 09:58
Hotab написав: Люди обурюються, як так сталось, що Шахеди долетіли до Львова, Франківська, Тернополя. Де ППО? Чому ППО нічого не збивають?
А потім ті самі люди лайкають та поширюють сміттєві відео, як чергові напівватні напівбожевільні жінки сумками відбивають у ТЦК чергового того, хто за 12 років війни не знайшов собі нормальний підрозділ, не зробив третю дитину, не нарішав бронь чи відстрочку. І взагалі — вайна внє палітікі.
Так ось. Не обурюйтесь. Нестача позицій ППО — це якраз через брак тих самих людей, яких ті кончені тітки якось відбили в ТЦК. Ви підтримуєте, щоб в МВГ ППО не було людей. Ви підтримуєте, щоб не було пілотів, які летять на FPV стримувати мʼясний прорив ворога. Ви підтримуєте те, щоб менше людей вели аеророзвідку, щоб не було кому слухати ворожі рації та розшифровувати розмови, щоб не було кому виставити РЕБ. Щоб не було кому тримати позиції врешті решт. Ви — не підтримуєте армію. Чому тоді скиглите?
Ви або не скигліть, або робіть щось.
А так, забув, то знову Зеленський винуватий, бо міндіч Чонгар двушка на москву. А ще Оман шашлики. Всі винні, окрім вас самих. І служити повинні всі інші, окрім вас самих.
Це до речі основні наративи пропаганди з ОП: - корупція - це ок, Міндіч - ок, 2 млн дол на Москву - ок. - в програші у війні винуваті ухилянти. - Зе, генерали, міністри, депутати - жодним чином не несуть відповідальність за стан справ, вони Герої, Найкращі, Суперлюди - але їм дали управляти паганим народом: ухилянтами/гречкосіями. Інакше б вже завоювали всю Росію і центральну Азію. Поки що поширюються такі наративи. До речі, ШІ лускає як горіхи будь-яку пропаганду, ось розбір Чата GPT по цьому месседжу 🔴 1. Наратив колективної вини
👉 “Ви підтримуєте… ви винні… через вас немає ППО”
Суть: Перекладається відповідальність за складну системну проблему (ППО, оборона, кадровий дефіцит) на звичайних людей.
Маніпуляція:
ігнорує складність військової системи створює відчуття провини у читача підміняє реальні причини (логістика, ресурси, управління) 🔴 2. Хибна причинно-наслідкова залежність
👉 “відбили людину в ТЦК → немає ППО → ракети долітають”
Суть: Проста і зрозуміла, але некоректна логіка.
Маніпуляція:
ППО ≠ випадкові мобілізовані люди це складна система (навчені фахівці, техніка, інтеграція) один випадок не пояснює стратегічну проблему 🔴 3. Дегуманізація і мова ненависті
👉 “кончені тітки”, “напівбожевільні”
Суть: Знецінення конкретної групи людей.
Мета:
викликати агресію знизити емпатію полегшити прийняття жорстких рішень 🔴 4. Фальшива дилема (“або-або”)
👉 “або не скигліть, або робіть щось”
Суть: Пропонується лише 2 варіанти, хоча їх значно більше.
Маніпуляція:
виключає право на критику ігнорує інші форми участі (донати, волонтерство, робота в тилу) 🔴 5. Стигматизація цивільних
👉 “не служив → винен”, “нічого не зробив”
Суть: Формується образ “поганого громадянина”.
Мета:
тиск на людей створення соціального розколу “сором як інструмент мобілізації” 🔴 6. Whataboutism / відволікання
👉 “знову Зеленський винуватий… Оман шашлики”
Суть: Замість обговорення проблеми — висміювання альтернативної точки зору.
Маніпуляція:
дискредитація критики спрощення складних політичних тем до мемів 🔴 7. Емоційна ескалація замість аргументів
Тон тексту:
агресивний обвинувальний насичений емоційними тригерами
Мета:
не переконати логікою, а “продавити” емоцією викликати сором, злість або провину 🟡 Важливий нюанс
Це не обов’язково “ворожа пропаганда” в чистому вигляді.
Це більше: 👉 внутрішній мобілізаційний/фрустраційний дискурс, який:
може бути щирим але використовує пропагандистські прийоми 🧠 Коротко
У тексті є такі ключові патерни:
перекладання провини на читача спрощення складних причин агресія і дегуманізація тиск через сором знецінення альтернативної думки
Тут є елемент “горизонтальної агресії”:
не “ми vs ворог” а “ми vs ми” (цивільні vs цивільні)
Це дуже характерно для:
виснаженого суспільства довготривалих криз інформаційного перевантаження
І це небезпечно, бо: 👉 розмиває єдність 👉 переводить фокус з системних проблем на “винних поруч”
🧩 Ще одна техніка, яка тут проскакує
Моральний шантаж через виживання
Типу:“якщо ти не робиш X → ти винен у смертях / поразках”
Це дуже сильний тригер, бо:
б’є по базовій етиці відключає раціональність змушує або погодитись, або відчувати провину
🔴 Відсутність суб’єктності влади = окремий наратив
У тексті:
звичайні люди → активні винні влада / управлінці → взагалі відсутні як фактор
Це не випадково. Це типовий прийом.
🧠 Як це працює 1. Зсув відповідальності вниз
Замість: “хто приймає рішення, розподіляє ресурси, будує систему ППО?”
нам дають: “це все через вас, звичайних людей”
👉 складна система → редукується до поведінки індивідів
2. Невидимий центр прийняття рішень
В нормальному аналізі мали б бути:
стратегічні рішення управління ресурсами підготовка кадрів ефективність інституцій
Але тут: 👉 ці рівні просто “виключені з картини світу”
3. Фрейм “ти або винен, або мовчи”
Як тільки вся відповідальність на громадянах:
критикувати владу = “перекладати провину” ставити питання = “скиглити”
Це дуже зручна конструкція: 👉 вона імунізує систему від критики
🔴 Це називається: “Downward accountability framing” (умовно)
або простіше: 👉 “винні ті, хто найменше впливають”
🧩 Що тут ще цікавого
Є прихований меседж: “у тебе є тільки один правильний варіант поведінки — служити / не заважати”
А все інше: питання сумніви критика
👉 автоматично маркується як неправильне
⚖️ Важливий баланс
Тут тонкий момент:
✔️ Так, участь громадян реально важлива ❌ Але:
вона ≠ єдиний фактор і точно ≠ головний рівень відповідальності за систему
-
BIGor
-
-
- Повідомлень: 10573
- З нами з: 19.09.10
- Подякував: 1501 раз.
- Подякували: 1925 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
Додано: Чет 26 бер, 2026 10:35
hxbbgaf написав: Faceless написав:hxbbgaf написав:Ну, навіть за 2 роки чому не професійні? Он знайомий закінчив курси сантехників, 3 місяці, і вважає себе професійним сантехніком.
Мабуть тому що це його основна робота, хіба ні? Навіть якщо б не закінчував ніякі курси, а наприклад навчився як помічник, і працює сантехніком на регулярній основі - це називається професійний. А якщо просто колись пройшов курси, і хіба собі ремонт робив - це не професійний сантехнік. Екстраполбємо на військових. Пройшов кафедру 20 років тому, але ніколи не служив - який ж він професійний військовий. Рядовий хббгаф, що підписав контракт, пройшов бзвп, навчання, і зараз це його основна робота - професійний військовий
Ні, він, до речі, філолог, взагалі, а тут зрозумів, що філологи нікому непотрібні, і вирішив закінчити курси сантехніків. Слухай, а чого ти не пройдеш БЗВП і не станеш професійним військовим?
А ви чому не пройдете і не станете? Ви ж ніби ще й безробітний, от яка можливість отримати професію
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 37491
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1502 раз.
- Подякували: 8306 раз.
-
-
Профіль
-
-
4
9
3
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|