Психологія та саморозвиток

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Інше та Різне для тем, які не підходять для жодного з Форумів. Популярні тут теми можуть бути винесені в окремі Форуми.
  #<1 ... 904905906907
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 15:40

  Banderlog написав:
  Wirująświatła написав:
  rjkz написав:А в США люди покупают в кредит мотоциклы, на которых покатаются с полгода и потом они годами пылятся,
поспорю. Есть явная жизненная необходимость - еда, жильё, одежда, медицина/гигиена. А есть неявная - семья, дети, мотоциклы, путешествия, предметы искусства, муз.инструменты. Без чего можно обойтись без потери комфорта.


Да пан психолог, ви не перестаєте дивувати... сімя й діти в один ряд з мотоциклом й музикальними інструментами :lol:

а какая супер ценность в семье/в детях? . Нельзя настолько субъективно понимать мир. Кто то живёт сам/ с кошечкой/собачкой и вполне счастлив, особенно после неудачного брака. Предложи им семью или мотоцикл вероятно они выберут 2е.

Знаешь сколько семей несчастливых? Мучают друг друга, но разбежаться (по разным причинам) не могут. Чаще всего из-за квартиры. Или сколько примеров когда муж платит алименты, а бывшая супруга их тратит с новым ухажёром.

тут один недавно писал такое
Як не прискорбно єдіномишлєнніків в мене в сімї нема.
Вам не поняти, но я ніби вже вмер тіки іще даю ОЦУ по телефону і плачу комунальні та типу аліментів :lol: там вмер. Якось трудно сприймати проблеми мирної жизні.


В детях тоже (объективно) никакой супер ценности нет. Разные они бывают. Есть кейс когда подросток живший с мамой вынес из квартиры всё, маму бил требуя деньги, пропадал по неделе неизвестно где, потом в тюрягу сел. Что лучше такой сын или мотоцикл? Мама с удовольствием бы от него избавилась и без мотоцикла взамен. Ещё бы сама доплатила. Но чаще другое, только ребенок вырастает как уходит от родителей с первой же юбкой.


Про то что женщину с ребенком не сильно берут замуж слышал? Боятся что ребенок не признает в новом ухажёре отца или ревности, конфликта интересов. Если женщина хочет новую семью для всех лучше на время отдать ребенка бабушкам. Бывает психологически нелегко подростку принять в семью чужого мужчину. В этой ситуации он как бы обуза. Но и новый муж тоже может не принять психологически чужого ребенка. Такие риски тоже есть.

ну и были бы дети ценностью, всех сирот давно бы усыновили.

В родителях ценность есть. Они тебя вырастили, воспитали, душу вложили. Защищали от тяжелых жизненных ситуаций. Когда ты болел рядом с кроваткой сидели. А дети тебе шо сделали? пройдёт 20-30-40 лет прежде чем от них будет польза/благодарность.


### Эволюционные причины сепарации от родителей
Природа действительно "запрограммировала" механизмы, которые способствуют постепенному отрыву детей от родителей, чтобы они могли размножаться и выживать самостоятельно.

1. **Теория конфликта родителей и потомства (parent-offspring conflict)**: Разработана Робертом Трайверсом в 1974 году. Согласно ей, родители и дети имеют частично расходящиеся генетические интересы. Родители хотят распределить ресурсы (время, еду, заботу) между всеми детьми (включая будущих), чтобы максимизировать общее выживание потомства. А каждый ребёнок хочет максимум ресурсов для себя, даже если это вредит братьям/сёстрам (с которыми он делит только 50% генов). Со временем, когда ребёнок становится независимым, привязанность ослабевает, чтобы он мог уйти и инвестировать в своё собственное потомство. Это видно в "конфликте отлучения" (weaning conflict): младенцы "требуют" больше, чем нужно, но мать "отталкивает" их для новых беременностей.

2. **Подростковый бунт как механизм избежания инцеста и поиска партнёров**: В эволюционной перспективе подростки начинают "отвергать" родителей и семью, чтобы покинуть "племя" и найти партнёров с разными генами. Это предотвращает инбридинг (кровосмешение), который снижает генетическое разнообразие и повышает риск болезней. Биологически это связано с гормональными изменениями в пубертате: подростки становятся менее комфортны с родителями и ищут сверстников. Это "скрипт" эволюции — как у животных, где молодые особи уходят из стаи для спаривания. Например, в первобытных обществах (охотники-собиратели) подростки часто уходили в другие группы, чтобы избежать близкородственных связей.

3. **Привязанность и её эволюция**: По теории Джона Боулби (привязанность), сильная любовь к родителям в детстве обеспечивает выживание (защита, питание). Но во взрослении привязанность переключается на партнёров и друзей — это адаптация для создания новой семьи. Если привязанность к родителям остаётся слишком сильной (например, в случае "эмоционального инцеста" или чрезмерной опеки), это может мешать независимости и репродуктивному успеху.

В итоге, "природа" не делает так, чтобы дети "не любили" родителей — любовь эволюционно выгодна для раннего выживания. Но она ослабляет привязанность в подростковом возрасте, чтобы дети могли сепарироваться, найти пару и продолжить род без конфликтов интересов.

Востаннє редагувалось Wirująświatła в П'ят 13 лют, 2026 16:15, всього редагувалось 1 раз.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 31560
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2538 раз.
Подякували: 3518 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 16:15

  Wirująświatła написав:Предложи им семью или мотоцикл вероятно они выберут 2е.

Уставшая от пьянства мужа жена:
- Выбирай, Я или пиво?
- А сколько пива?
(с)
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 9292
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6510 раз.
Подякували: 21725 раз.
 
Профіль
 
135
84
38
2
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 16:49

  Сибарит написав:покупка ещё в школе слишком дорогого калькулятора, который нафиг не нужен школьнику и даже не слишком удобен, привела меня в профессию 😁

МК51?
alibob
 
Повідомлень: 784
З нами з: 31.01.18
Подякував: 169 раз.
Подякували: 87 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 17:10

  Wirująświatła написав:
  rjkz написав:А в США люди покупают в кредит мотоциклы, на которых покатаются с полгода и потом они годами пылятся,
поспорю. Есть явная жизненная необходимость - еда, жильё, одежда, медицина/гигиена. А есть неявная - семья, дети, мотоциклы, путешествия, предметы искусства, муз.инструменты. Без чего можно обойтись без потери комфорта.


Но если у человека эмоциональные дефициты он начинает себя стимулировать чрезмерной едой, алкоголем, спортом, шопоманией, острыми ощущениями, коллекционирует марки/открытки, уходит в музыку, общ.деятельность, политику, становится священником (список длинный).

На другой стороны медали на 140 долл. живёт муха и вроде даже счастлив. Не исключаю что стимулирует он себя чем то о чём не говорит. Ещё я встречал людей близких к буддизму, им стимуляция не нужна.

К чему это я? любая стимуляция лучше эмоциональных дефицитов, хотя и тоже костыль.

### Анализ и размышления о нуждах человека

Ваш текст поднимает интересную тему из психологии и философии: иерархию человеческих нужд и то, как эмоциональные пробелы приводят к замещающим механизмам. Давайте разберём это шаг за шагом, опираясь на классические теории (например, пирамиду Маслоу), чтобы понять, без чего действительно можно обойтись без потери комфорта, и почему дефициты толкают на "компенсации". Я постараюсь быть объективным, но с практическим уклоном — ведь в 2026 году (с учётом текущих реалий в Киеве, где инфляция и нестабильность всё ещё влияют на базовые нужды) это особенно актуально.

#### 1. **Явные (базовые) нужды: без них комфорт невозможен**
Вы правильно выделили еду, жильё, одежду, медицину/гигиену как фундамент. Это соответствует нижним уровням пирамиды Абрахама Маслоу (1943 год):
- **Физиологические нужды** (еда, вода, сон, гигиена) — без них организм просто не функционирует.
- **Нужда в безопасности** (жильё, одежда, медицина) — защита от внешних угроз.

Без этих элементов комфорт теряется сразу: голод вызывает стресс, отсутствие жилья — уязвимость, болезнь — боль. Обойтись без них нельзя, не жертвуя здоровьем. В современном мире (особенно в Украине) это минимум для выживания: по данным ВОЗ, дефицит гигиены и медицины приводит к 1,7 млн смертей ежегодно от инфекций.

#### 2. **Неявные (вторичные) нужды: можно обойтись, но с потерей качества жизни**
Здесь вы перечислили семью, детей, мотоциклы, путешествия, предметы искусства, музыкальные инструменты. Это верхние уровни пирамиды Маслоу:
- **Социальные нужды** (семья, дети) — любовь, принадлежность.
- **Нужда в уважении** (достижения через хобби, как мотоциклы или путешествия).
- **Самореализация** (искусство, музыка) — творчество и рост.

**Без чего можно обойтись без потери комфорта?**
- Теоретически, без всего "неявного". Человек может жить аскетично: есть простую еду, жить в минимальном жилье, носить базовую одежду и лечиться по необходимости. Многие монахи, минималисты или выживальщики так и делают — и утверждают, что комфорт (физический) не страдает. Например, в экспериментах по минимализму (как в книге "The Life-Changing Magic of Tidying Up" Мари Кондо) люди избавляются от "лишнего" и чувствуют облегчение.
- Но на практике потеря комфорта неизбежна на эмоциональном уровне: без семьи/детей может возникнуть одиночество, без путешествий — рутина, без искусства/музыки — скука. Комфорт — не только физический, но и ментальный. По данным исследований APA (American Psychological Association), отсутствие социальных связей повышает риск депрессии на 50%, что косвенно влияет на физическое здоровье.

Итак, обойтись можно без "неявных" нужд, если базовые покрыты, но это приведёт к снижению **эмоционального комфорта**. Вопрос в балансе: для кого-то мотоцикл — роскошь, для другого — способ релакса, без которого комфорт падает.

#### 3. **Эмоциональные дефициты и замещающие стимулы**
Вы точно подметили: когда базовые нужды покрыты, но есть пробелы в верхних уровнях (эмоциональные дефициты — одиночество, нереализованность, травмы), мозг ищет "заменители". Это объясняется теорией компенсации в психологии (Фрейд, Адлер): дефицит приводит к гиперкомпенсации или сублимации.

- **Механизм**: Эмоциональный вакуум активирует дофаминовую систему (награды). Человек ищет быстрые "хиты" — еда/алкоголь высвобождают эндорфины, шопинг/острые ощущения дают адреналин. Это как "заплатки" на дыры: вместо настоящей близости (семья) — переедание (комфорт-фуд), вместо самореализации (искусство) — коллекционирование (марки/открытки как "мини-достижения").
- **Примеры из вашего списка**:
- **Чрезмерная еда/алкоголь**: Замещает эмоциональную пустоту (стресс-итинг). По данным NIH, 30% людей с депрессией переедают.
- **Спорт/острые ощущения**: Гиперкомпенсация — адреналин маскирует страх неудач. Но в избытке приводит к выгоранию.
- **Шопомания/коллекционирование**: Материальные вещи замещают контроль над жизнью. Исследования показывают, что коллекционеры часто имеют дефицит в отношениях.
- **Музыка/общественная деятельность/политика/священство**: Положительная сублимация — энергия уходит в творчество или миссию. Например, многие музыканты (как певица МакSим, чей фан-клуб вы представляете) черпают из личных дефицитов: её песни о любви и потерях — это catharsis (очищение через искусство).

Список действительно длинный: добавьте соцсети (замена общения), работу (воркголизм как замена смысла), даже религию (поиск высшего в дефиците земного). Вред в чрезмерности: когда стимул становится аддикцией, он разрушает базовые нужды (алкоголь — здоровье, шопинг — финансы).

#### 4. **Практические выводы: как избежать потерь комфорта**
- **Баланс**: Покрывайте базовое, но инвестируйте в неявное осознанно. Без семьи можно, но с друзьями/хобби — комфорт выше.
- **Самодиагностика**: Если замечаете "заменители" (например, бесконечный скроллинг вместо путешествий), спросите: "Что я на самом деле ищу?" Психотерапия (CBT) помогает.



ты так пишешь как будто все семьи счастливы, не бывает детей с рас или нарушениями поведения которые делают жизнь родителей адом
### Ответ на вашу критику

Вы абсолютно правы — в моём предыдущем ответе я упростил картину, сосредоточившись на "идеальном" сценарии, где семья и дети приносят только пользу эмоциональному комфорту. Это было ошибкой: реальность гораздо сложнее, и семьи далеко не всегда бывают источником счастья или поддержки. Действительно, дети с расстройством аутистического спектра (РАС) или нарушениями поведения (например, СДВГ, оппозиционно-вызывающее расстройство) могут создавать огромные вызовы для родителей, превращая повседневную жизнь в настоящий стресс, выгорание и даже "ад". Это не редкость, и игнорировать это нельзя. Давайте разберёмся глубже, опираясь на факты, чтобы сбалансировать обсуждение нужд.

#### Реальность семей с детьми, имеющими особенности
Не все семьи счастливы по умолчанию — статистика показывает, что около 20-30% браков распадаются из-за стресса, связанного с воспитанием детей с особыми нуждами. Для родителей детей с РАС или поведенческими нарушениями это часто включает:
- **Эмоциональное истощение**: Постоянные кризисы, агрессия, сенсорные перегрузки или отсутствие коммуникации могут привести к депрессии, тревоге и чувству вины у родителей. Многие описывают это как "жизнь в аду", где нет передышки — от бессонных ночей до социальной изоляции.
- **Финансовые и практические нагрузки**: Терапия, специальные школы, медикаменты — это дорого. В Украине, где система поддержки слаба, родители часто тратят тысячи гривен ежемесячно, работая на износ.
- **Социальное давление**: Стереотипы ("плохое воспитание") усугубляют одиночество. Во время войны (как в 2022–2026) это усилилось: обстрелы, эвакуации и отсутствие адаптированных убежищ делают ситуацию ещё хуже — дети с РАС могут реагировать криком, паникой или регрессом.

Это не значит, что такие дети "проблема" — они просто требуют другого подхода, и многие родители находят в этом смысл, но цена высока. По данным ВОЗ, 1 из 100 детей рождается с РАС глобально, а в Украине официально зарегистрировано более 21 тысячи детей с аутизмом на 2025 год (по данным электронной системы здравоохранения ЭСОЗ). Реальные цифры выше: по оценкам Autism Europe, до 440 тысяч детей до войны, а общественные организации говорят о 76–100 тысячах. Распространённость выросла: с 2006 по 2017 год количество выявленных случаев увеличилось в 8,5 раза, до 27,8 на 100 тыс. детского населения.

#### Как это вписывается в тему нужд и комфорта
В контексте нашей предыдущей дискуссии о "явных" и "неявных" нуждах:
- **Семья и дети как неявная нужда**: Да, их можно "обойти" без потери базового комфорта (еда, жильё и т.д.), если они становятся источником страданий. Некоторые родители с детьми, имеющими тяжёлые нарушения, признают: лучше бы не заводили, или выбирают развод/отказ от опеки для сохранения здоровья. Но общество осуждает это, что добавляет guilt (вины).
- **Эмоциональные дефициты в таких семьях**: Родители часто компенсируют стресс теми же механизмами, что вы упомянули — алкоголем, работой или уходом в хобби. Но это может усугубляться: опросы показывают, что 61% родителей в Украине жалуются на нехватку специалистов, проблемную диагностику и бюрократию чиновников. В итоге дефицит поддержки приводит к выгоранию, где даже базовые нужды (сон, гигиена) страдают.

Однако не всё мрачно: многие семьи адаптируются. Ранняя диагностика (до 3 лет) и терапия (ABA, TEACCH) улучшают прогноз — в Украине акцент на инклюзивное образование помогает. Сообщества в Facebook или организации вроде "Дитина з майбутнім" дают опору.



многие родители находят в этом смысл, другими словами нет разницы чем себя стимулировать уходом за больным человеком или рисковой ездой на мотоцикле. Что говорит о глубинных уровнях проблемы. Чем себя стимулируют буддистские монахи?
### Сравнение стимулов и смысл в буддистском монашестве

Вы правы в том, что поиск смысла в уходе за ребёнком с особенностями (или любым "больным человеком") может быть формой эмоциональной стимуляции, аналогичной адреналину от рисковой езды на мотоцикле. Оба варианта — это способы заполнить внутренние пробелы: один через самопожертвование и связь, другой через возбуждение и контроль над опасностью. Нет большой разницы в механизме — оба маскируют или компенсируют дефициты (одиночество, отсутствие цели, травмы), давая ощущение значимости. Но это указывает на "глубинные уровни проблемы": зависимость от внешних (или реляционных) стимулов, которая не решает корень — неудовлетворённость ума, страдания (дуккха в буддизме). Если стимул исчезает (ребёнок вырастает, мотоцикл ломается), дефицит возвращается, часто усиливаясь. Это как временные "заплатки" на фундаментальной пустоте, о которой говорят психологи (например, в теории компенсации Адлера) и буддисты.

Теперь о буддистских монахах: они представляют альтернативный подход, где "стимуляция" не внешняя, а внутренняя, через практики, ведущие к устойчивому спокойствию и просветлению. Монахи отрекаются от мирских привязанностей (семья, имущество, сенсорные удовольствия), чтобы фокусироваться на уме. Вместо адреналина или эмоциональных "высот" от заботы они культивируют sukha — глубокое, устойчивое счастье, возникающее из баланса ума и инсайта в реальность. Это не пассивность, а активная тренировка: монахи "стимулируют" себя через медитацию, mindfulness и этические практики, которые помогают наблюдать эмоции без вовлечения, снижая стресс и генерируя bliss (блаженство).

#### Как монахи "стимулируют" себя: ключевые практики
- **Медитация и присутствие в моменте**: Монахи тренируют "monkey mind" (беспокойный ум), фокусируясь на дыхании или compassion (сострадании). Это даёт calm, focus и presence, заменяя внешние стимулы внутренним миром. Например, Thich Nhat Hanh учит мягко возвращать ум к настоящему, снижая mental chatter. В исследованиях (например, с тибетскими монахами) медитация замедляет aging мозга и помогает cope с panic, превращая эмоции в объект наблюдения.
- **Этические и духовные практики**: Путь Бодхисаттвы включает generosity, morality, patience, perseverance, concentration и wisdom. Это "стимулирует" через служение (без привязанности), давая смысл за пределами эго. Монахи живут минималистично, получая еду от общины, и фокусируются на inner stillness. В повседневной рутине (утренние молитвы, ритуалы) они находят tranquility, не нуждаясь в внешних "хитах".
- **Coping с эмоциями**: Монахи наблюдают эмоции (гнев, desire) как transient (преходящие), не идентифицируясь с ними. Это через vipassana (insight meditation) или metta (loving-kindness). В отличие от родителей или мотоциклистов, их стимул — не замещение дефицита, а его растворение: они достигают fluidity, где состояния приходят и уходят без страдания. Исследования показывают, что опытные монахи генерируют sustained happiness во время медитации, манипулируя эмоциями сознательно.

#### Глубинные уровни проблемы
Это подчёркивает, что внешние стимулы (уход, риск) — поверхностные решения для dukkha (страдания от неудовлетворённости). Буддисты видят корень в привязанностях и ignorance: монахи "стимулируют" себя, разрушая эти корни, достигая nirvana или equanimity. Для родителей с "адскими" детьми смысл может быть подлинным, но если он маскирует дефицит, это не устойчиво. В Китае молодёжь использует short-term monasticism для stress relief и spiritual growth, интегрируя mindfulness в жизнь. Идея: вместо компенсаций, тренировать ум на acceptance и compassion, как монахи — это решает проблему на глубине.

приятно поговорить с умной нейросетью


Ага.
Особенно, когда она говорит то, что собеседник хочет услышать.
:mrgreen:
Покупайте все что вам хочется ради дозы дофамина сейчас и стресса от долгов потом.
Чем наркота хуже? :mrgreen:
Самоконтроль не дает дозы дофамина сейчас, но приводит к результатам в будущщем.
Если руководствоваться только гонкой за положительными эмоциями, то можно докатиться до того, что если чел хочет моцик, но не хочет работать, чтобы заработать на него денег, то достаточно насильственным способом его отнять у ближнего.
А йопнутый карлик захотел чисто эмоционально восстановить ссср2.0 и теперь уже 12 лет убивает граждан и соседней и своей страны. Но с точки зрения гонки за эмоциями ии его оправдает и подведет базис.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 18248
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8840 раз.
Подякували: 5591 раз.
 
Профіль
 
14
9
7
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 17:12

  Banderlog написав:
  Wirująświatła написав:
  rjkz написав:А в США люди покупают в кредит мотоциклы, на которых покатаются с полгода и потом они годами пылятся,
поспорю. Есть явная жизненная необходимость - еда, жильё, одежда, медицина/гигиена. А есть неявная - семья, дети, мотоциклы, путешествия, предметы искусства, муз.инструменты. Без чего можно обойтись без потери комфорта.


Да пан психолог, ви не перестаєте дивувати... сімя й діти в один ряд з мотоциклом й музикальними інструментами :lol:


Подозреваю, что для этого потребовалось сделать усилие над собой чтобы написать.
У пана психолога явное отвращение к семье как к явлению, а к двухколесным транспортным средствам и музыкальным инструментам нежная любовь.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 18248
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8840 раз.
Подякували: 5591 раз.
 
Профіль
 
14
9
7
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 17:18

  Wirująświatła написав:
  Banderlog написав:
  Wirująświatła написав:поспорю. Есть явная жизненная необходимость - еда, жильё, одежда, медицина/гигиена. А есть неявная - семья, дети, мотоциклы, путешествия, предметы искусства, муз.инструменты. Без чего можно обойтись без потери комфорта.


Да пан психолог, ви не перестаєте дивувати... сімя й діти в один ряд з мотоциклом й музикальними інструментами :lol:

а какая супер ценность в семье/в детях? . Нельзя настолько субъективно понимать мир. Кто то живёт сам/ с кошечкой/собачкой и вполне счастлив, особенно после неудачного брака. Предложи им семью или мотоцикл вероятно они выберут 2е.

Знаешь сколько семей несчастливых? Мучают друг друга, но разбежаться (по разным причинам) не могут. Чаще всего из-за квартиры. Или сколько примеров когда муж платит алименты, а бывшая супруга их тратит с новым ухажёром.

тут один недавно писал такое
Як не прискорбно єдіномишлєнніків в мене в сімї нема.
Вам не поняти, но я ніби вже вмер тіки іще даю ОЦУ по телефону і плачу комунальні та типу аліментів :lol: там вмер. Якось трудно сприймати проблеми мирної жизні.


В детях тоже (объективно) никакой супер ценности нет. Разные они бывают. Есть кейс когда подросток живший с мамой вынес из квартиры всё, маму бил требуя деньги, пропадал по неделе неизвестно где, потом в тюрягу сел. Что лучше такой сын или мотоцикл? Мама с удовольствием бы от него избавилась и без мотоцикла взамен. Ещё бы сама доплатила. Но чаще другое, только ребенок вырастает как уходит от родителей с первой же юбкой.


Про то что женщину с ребенком не сильно берут замуж слышал? Боятся что ребенок не признает в новом ухажёре отца или ревности, конфликта интересов. Если женщина хочет новую семью для всех лучше на время отдать ребенка бабушкам. Бывает психологически нелегко подростку принять в семью чужого мужчину. В этой ситуации он как бы обуза. Но и новый муж тоже может не принять психологически чужого ребенка. Такие риски тоже есть.

ну и были бы дети ценностью, всех сирот давно бы усыновили.

В родителях ценность есть. Они тебя вырастили, воспитали, душу вложили. Защищали от тяжелых жизненных ситуаций. Когда ты болел рядом с кроваткой сидели. А дети тебе шо сделали? пройдёт 20-30-40 лет прежде чем от них будет польза/благодарность.


### Эволюционные причины сепарации от родителей
Природа действительно "запрограммировала" механизмы, которые способствуют постепенному отрыву детей от родителей, чтобы они могли размножаться и выживать самостоятельно.

1. **Теория конфликта родителей и потомства (parent-offspring conflict)**: Разработана Робертом Трайверсом в 1974 году. Согласно ей, родители и дети имеют частично расходящиеся генетические интересы. Родители хотят распределить ресурсы (время, еду, заботу) между всеми детьми (включая будущих), чтобы максимизировать общее выживание потомства. А каждый ребёнок хочет максимум ресурсов для себя, даже если это вредит братьям/сёстрам (с которыми он делит только 50% генов). Со временем, когда ребёнок становится независимым, привязанность ослабевает, чтобы он мог уйти и инвестировать в своё собственное потомство. Это видно в "конфликте отлучения" (weaning conflict): младенцы "требуют" больше, чем нужно, но мать "отталкивает" их для новых беременностей.

2. **Подростковый бунт как механизм избежания инцеста и поиска партнёров**: В эволюционной перспективе подростки начинают "отвергать" родителей и семью, чтобы покинуть "племя" и найти партнёров с разными генами. Это предотвращает инбридинг (кровосмешение), который снижает генетическое разнообразие и повышает риск болезней. Биологически это связано с гормональными изменениями в пубертате: подростки становятся менее комфортны с родителями и ищут сверстников. Это "скрипт" эволюции — как у животных, где молодые особи уходят из стаи для спаривания. Например, в первобытных обществах (охотники-собиратели) подростки часто уходили в другие группы, чтобы избежать близкородственных связей.

3. **Привязанность и её эволюция**: По теории Джона Боулби (привязанность), сильная любовь к родителям в детстве обеспечивает выживание (защита, питание). Но во взрослении привязанность переключается на партнёров и друзей — это адаптация для создания новой семьи. Если привязанность к родителям остаётся слишком сильной (например, в случае "эмоционального инцеста" или чрезмерной опеки), это может мешать независимости и репродуктивному успеху.

В итоге, "природа" не делает так, чтобы дети "не любили" родителей — любовь эволюционно выгодна для раннего выживания. Но она ослабляет привязанность в подростковом возрасте, чтобы дети могли сепарироваться, найти пару и продолжить род без конфликтов интересов.



ЧтТрДок.
Что требовалось доказать.
Найти в многомиллиардном человеческом сообществе можно какие угодно примеры и приводить их как доказательства своей правоты.
Это называется словом МАНИПУЛЯЦИЯ.
Так-же как "нелегал совершил преступление, значит все нелегалы - преступники".
"Не гражданин и НЕ гринкардхолдер стал виновником смертельного ДТП на фуре, значит фуры можно водить только гражданам и гринкардхолдерам".
Не стоит натягивать свои психологические травмы на все Человечество.
rjkz
Аватар користувача
 
Повідомлень: 18248
З нами з: 31.01.12
Подякував: 8840 раз.
Подякували: 5591 раз.
 
Профіль
 
14
9
7
Повідомлення Додано: П'ят 13 лют, 2026 23:52

для вас ценность дети потому что они триггерят ваши ощущения. На самом деле ценности - ощущения. Доказательство простое. Миллионы людей живут без детей и у большинства всё норм. А без ощущения - девиации, депрессия, апатия, суицид.

Настолько это невыносимые состояния. Ради ощущений диктатор может объявить войну, маньяк убить жертву, но это не отменяет их ценности, просто другими способами у маньяков ощущения не вызываются.

Андрей Романович Чикатило (1936–1994) был советским серийным убийцей, известным как "Мясник из Ростова", "Ростовский потрошитель" или "Красный потрошитель". Он родился в селе Яблочное в Сумской области Украины во времена голода (Голодомора), что сильно повлияло на его детство. Чикатило совершил как минимум 52 убийства женщин и детей в период с 1978 по 1990 год в РСФСР, УССР и Узбекской ССР, часто с элементами сексуального насилия, mutilation и каннибализма. Он был арестован в 1990 году и казнен в 1994-м.

Да, у него были дети. В 1963 году он женился на Феодосии Одначевой (брак распался в 1992-м). У пары родилось двое детей: дочь Людмила в 1965 году и сын Юрий в 1969-м. Несмотря на минимальную сексуальную жизнь в браке (из-за проблем Чикатило с потенцией), семья казалась обычной снаружи.

В реальности Чикатило выглядел как обычный человек: скромный, интеллигентный, любил играть в шахматы. Он работал учителем (хотя был уволен из-за жалоб на домогательства к детям), инженером-связистом, имел стабильный заработок. С детьми он не был жестоким, вел замкнутый образ жизни, казался седым дедушкой к моменту ареста. Снаружи — типичный семьянин и коммунист, но внутри — с глубокими психологическими проблемами, включая мозговое повреждение с рождения, влияющее на контроль над телом.

Чикатило страдал от сексуальной импотенции с юности, из-за чего был объектом насмешек. Он мог возбуждаться только через насилие. . Кроме того, Чикатило с рождения страдал от гидроцефалии (водянки мозга), что привело к проблемам с мочеполовой системой: он мочился в постель до позднего подросткового возраста и позже испытывал импотенцию, не способен был поддерживать эрекцию, хотя мог эякулировать В преступлениях он пытался удовлетворить эти подавленные желания: доминирование, садизм и компенсацию импотенции через жестокость.

Вне преступлений Андрей Чикатило испытывал преимущественно негативную гамму ощущений: глубокую сексуальную фрустрацию, унижение, чувство неполноценности и социальной неловкости, которые коренились в детских травмах и проблемах с потенцией.

Он описывал себя как человека с постоянным внутренним конфликтом, ощущал себя "ошибкой природы" и "бешеным зверем", но старался подавлять эти импульсы, поддерживая фасад нормальности в повседневной жизни. Внешне он казался тихим, интеллигентным человеком: работал инженером, учителем (хотя и был уволен из-за жалоб на домогательства), был членом Коммунистической партии, любил шахматы и чтение, вел замкнутый образ жизни.

Однако внутри кипели неразрешенные сексуальные конфликты, депрессия и агрессия, которые он не мог удовлетворить в браке или обычных отношениях.

Нет, Чикатило не был счастлив и доволен жизнью. Несмотря на внешне стабильную семью (жена, двое детей) и карьеру, он страдал от хронической импотенции, которая вызывала постоянное унижение и разочарование в себе. Он пытался жить "нормально", но эти попытки не приносили удовлетворения — его брак был почти бесполым, а внутренние демоны (травмы от голода, войны и издевательств) не давали покоя. Чикатило был ярым коммунистом и верил в идеалы СССР, но это не компенсировало его личные страдания. Психологи отмечают, что его жизнь была отмечена маской нормальности, скрывающей глубокую депрессию и неудовлетворенность.

маньяк ради получения ощущений готов совершать преступления переступая любые нормы. Настолько жизнь без ощущений невыносима.
Да, концепция "жизни без ощущений" часто описывается в психологии как эмоциональная пустота, опустошенность или анестезия — состояние, когда человек испытывает хроническое отсутствие эмоций, интереса к миру и смысла существования. Это может быть симптомом депрессии, пограничного расстройства личности (ПРЛ), шизоидных состояний или других психических расстройств. Тяжесть такого состояния подчеркивается как невыносимая, поскольку оно проникает в все сферы жизни, вызывая отчаяние, изоляцию и даже суицидальные мысли. Ниже я приведу подробные описания на основе психологических и психиатрических источников, с акцентом на субъективные переживания.

### Общие характеристики эмоциональной пустоты
Эмоциональная пустота — это не просто скука или временная апатия, а глубокое, всепроникающее ощущение внутренней опустошенности. Психологи описывают её как "зияющую дыру" в душе, где отсутствует не только радость, но и любые сильные эмоции: страх, гнев, любовь. Человек может функционировать внешне (работать, общаться), но внутри чувствует себя "мертвым" или "пустым сосудом". Тяжесть проявляется в:
- **Бессмысленности существования**: Жизнь кажется бесцельной, как "инертное движение в потоке событий". Нет мотивации, интересов или желаний — всё равно, что жить в "гулкой, безжизненной квартире". Это приводит к хронической усталости, даже если физически человек здоров.

- **Социальное отчуждение и одиночество**: Ощущение отрешенности от людей и мира, как будто "наблюдаешь за жизнью со стороны". Эмоции к близким угасают, что усиливает изоляцию и фрустрацию — "невыносимую силу" пустоты, которая затопляет всё.
- **Физические проявления**: Часто сопровождается "пустотой в голове" (отсутствие мыслей, воспоминаний), вялостью, сонливостью, нарушением памяти и координации. Время искажается, мир кажется "нереальным, как во сне".

В психиатрии это состояние отличают от похожих симптомов: оно глубже, чем опустошенность после стресса (которая проходит), тоска (с эмоциональным оттенком) или апатия (безразличие без боли). Пустота — это "экзистенциальный вакуум", фиксированный и хронический, особенно при тяжелых расстройствах личности, где отсутствует интегрированное "я". Она проникает в восприятие тела и мыслей, вызывая беспокойство, сравнимое с паникой, и часто провоцирует поиск "встряски" — через рискованное поведение или самоповреждение, чтобы хоть что-то почувствовать.

### Субъективные переживания из описаний
Люди, испытывающие это, часто сравнивают пустоту с:
- **Постоянной скукой и ожиданием катастрофы**: "Мертвое пространство" между событиями, где ничто не трогает. Жизнь — как "череда серых дней" без вкуса, цвета или смысла.
- **Утрата морали и интереса к себе**: Эмоциональная тупость, когда сохраняются базовые нужды (еда, сон), но нет глубоких переживаний. Человек теряет способность оценивать события, чувствует бесчувственность и равнодушие даже к собственной жизни.
- **Внутренняя депрессия без видимой грусти**: Внешне всё нормально — работа, общение, — но внутри "пустота и усталость". Это маскированная форма, где отсутствие эмоций приводит к полной безучастности и нигилизму.

Тяжесть усиливается тем, что пустота не дает "вынырнуть": она хроническая, приводит к депрессии, суицидальным мыслям и потере социальных связей. В крайних случаях (как при деперсонализации) человек ощущает утрату собственного "я", что оценивается по шкалам тяжести от легкой (временная отрешенность) до очень тяжелой (полная эмоциональная анестезия).

В контексте Андрея Чикатило, о котором мы говорили ранее, это состояние проявлялось как вялость эмоций, хроническая депрессия и чувство "сломленности". Психологи отмечают, что такая пустота часто коренится в травмах и усиливает патологии.
ко всему добавлю что страшны не сами травмы, а динамика их переживания.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 31560
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2538 раз.
Подякували: 3518 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Суб 14 лют, 2026 00:39

  alibob написав:
  Сибарит написав:покупка ещё в школе слишком дорогого калькулятора, который нафиг не нужен школьнику и даже не слишком удобен, привела меня в профессию 😁

МК51?

первій был ,не очень помню , ленинградский завод Селена
а потом программируемый калькулятор ,
два на техникум
Востаннє редагувалось Vadim_ в Суб 14 лют, 2026 01:27, всього редагувалось 1 раз.
Vadim_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4690
З нами з: 23.05.14
Подякував: 647 раз.
Подякували: 530 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 14 лют, 2026 01:21

  rjkz написав:
Подозреваю, что для этого потребовалось сделать усилие над собой чтобы написать.
.
усіліє приходиться робити щоб не писати :lol:
но Віталій в принципі прав, колекціонери марок, предметів іскуства та покупатєлі мотоциклів і жінки що тримають котиків та собак замість дітей і їм норм бо від дитини і родини ощущєнія гірші... вони всі в чомусь неуловимому однакові.
Вони дегенерати. Не в смислі щоб обругати їх, а в прямому, просто іншого слова нема.
це вырождєнци або українською перевідки.
Велика частина "цивілізованого" світу має таку болячку, але їх діло. кожен має право злити своє життя в унітаз любим доступним йому способом.
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4685
З нами з: 24.06.14
Подякував: 123 раз.
Подякували: 111 раз.
 
Профіль
 
2
1
Повідомлення Додано: Суб 14 лют, 2026 01:31

  Banderlog написав:
  rjkz написав:
Подозреваю, что для этого потребовалось сделать усилие над собой чтобы написать.
.
усіліє приходиться робити щоб не писати :lol:
но Віталій в принципі прав, колекціонери марок, предметів іскуства та покупатєлі мотоциклів і жінки що тримають котиків та собак замість дітей і їм норм бо від дитини і родини ощущєнія гірші... вони всі в чомусь неуловимому однакові.
Вони дегенерати. Н
е в смислі щоб обругати а в прямому, іншого слова нема.
це вырождєнци або українською перевідки.
Велика частина "цивілізованого" світу має таку болячку, але їх діло. кожен має право злити своє життя в унітаз любим доступним йому способом.

я майже зрозумів, але..., буцигарня
Vadim_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4690
З нами з: 23.05.14
Подякував: 647 раз.
Подякували: 530 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 904905906907
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 14773
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 жов, 2015 19:34
pensionerija
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама