НДС облигации

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #1234 ... 25>
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 13:06

НДС облигации

Близится к завершению срок составления (25.06.10) реестра предприятий, которым государство задолжало НДС. Рынок, естественно, еще не сформирован, разброс дисконта колеблется от 30% до 70%. С одно стороны, экспортеры и производители крайне нуждаются в оборотных средствах, т.е. сходу продавать облигации не собираются (а вдруг дадут лучший, чем 50%, дисконт?). С другой - доходность, установленная урядом, малопривлекательна.
Интересно услышать мнение "потерпевшей стороны", какой сценарий им наиболее выгоден?
Глеб
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 13:12

И, скажем так, насколько велик интерес у участников рынка к сему инструменту ;)
Глеб
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 13:50

Re: НДС облигации

Глеб написав: разброс дисконта колеблется от 30% до 70%.

А не многовато будет? :D
Банки могут получать реф от НБУ под НДС-облиги, поэтому доходность будет ну чуть больше, чем по госам. А это дисконт порядка 10-12%. И все.
Если будет массовый выброс бумаг на рынок, то краткосрочно могут поднять доходность до 30%, но не более, потом опять откатиться до 15-18%.
ИМХО, но такой сценарий маловероятен: ожидается плавный слив без ажиотажа.
Sammy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 590
З нами з: 19.08.08
Подякував: 38 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 13:55

Погоджуюсь з Sammy. Вже навіть уряд казав що постараються зробити так щоб дисконтів по 50% не було. В мене питання чи буде на організованому ринку (на ПФТС наприклад) котируватись НДС облігації чи тільки через банки.
Kotyk
Аватар користувача
 
Повідомлень: 689
З нами з: 29.03.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 5 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 14:31

Sammy
по-вашему сценарию НБУ профинансирует свыше 20 млрд. грн. задолженности по НДС?
спекуль
 
Повідомлень: 205
З нами з: 28.10.09
Подякував: 312 раз.
Подякували: 37 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 14:42

Дисконт будет на уровне 20-30% в зависимости от того какими партиями будут выпускать облигации!!
Дисконт в 20% посчитайте это доходность на уровне 15% годовых
Дисконт в 30% это доходность на уровне 20% годовых.
Следует учесть что НДС облигации это облигации с дюрацией около 3ех лет.
На сегоднешний момент на внутреннем рынке облигации со сроком погашения через 3 года. торгуються с доходностью 16-16.5%. Таких бумаг достаточно ограниченный обьем сейчас на рынке в связи с ограниченным спросом, Минфин не злоупотряблял с их емиссией.
То есть мы можем говорить что доходность будет однозначно выше 17%.
По мнению же учасников рынка, их клиенты(нерезиденты) готовы покупать такие бумаги при доходносте не ниже 20%
Банки же которые имеют ресурсы, а это в первую очередь банки с иностранным капиталом, зачастую не имеют лимитов на покупку столь длинных бумаг, более того у многих НДС ные облигации подпадают под критерий 5 летних бумаг, что еще сильней усложняет возможность получения лимитов на эти бумаги.
С другой же стороны остатки на кор счетах находяться на очень высоком уровне что будет побуждать банкиров к покупке этих бумаг если доходность по ним будет хотя б на 3 процента выше той которая есть сейчас. Итого мы видем наиболее вероятным сценарий продажи этих бумаг с дисконтом 30%
Lionnid
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 14:56

спекуль написав:Sammy
по-вашему сценарию НБУ профинансирует свыше 20 млрд. грн. задолженности по НДС?

Нет, конечно, но не меньше половины уйдет Нефтегазу и осядет там надолго. Такшо уже не 20.
Посмотрим.
Да, с Леонидом согласен, вначале навскидку прикинул доходность, а забыл что бумага-то амортизируемая))) Сорри.
Sammy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 590
З нами з: 19.08.08
Подякував: 38 раз.
Подякували: 7 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 15:05

Lionnid
Партия будет всего одна - всю задолженность по НДС за 01.05.10 и три года ранее выпустят одним траншем, так что ожидаем именно массового "выброса" на рынок.

Банкам эти ОВГЗ абсолютно неинтересны - обеспечение? гос.гарантии... но погашение через пять лет (а тут либо ишак заговорит, либо шах издохнет). Так что если НБУ в своих "настоятельных рекомендациях" не укажет, что обязаны покупать под рефинансирование - фиг заставишь ком.банки брать их.

Нефтегаз, кстати, тоже не в восторге от идеи погашения задолженности перед ним бумажкой
Востаннє редагувалось Глеб в П'ят 18 чер, 2010 15:10, всього редагувалось 1 раз.
Глеб
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 15:07

Lionnid
Именно НДС-облигации будут с доходностью 5,5% годовых, период дюрации - пять (!!) лет. так что... дисконт выкупа м.б. любой ;)
Глеб
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 чер, 2010 15:11

Глеб

Глеб ничего не пять лет Дюрация погашаться тело будет по 100 грн за облигацию каждые пол года.
Последняя выплата через 5 лет. Это погашение через 5 лет, а дюрация при погашений с ануитетом до 3ех лет выходит.!!!

5.5% это не доходность а ставка купона, попрошу не путать ставку купона(номинальную доходность) c реальной.
Lionnid
 
 
  #1234 ... 25>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Irina555, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
515 33941
Переглянути останнє повідомлення
Сер 18 жов, 2017 16:34
vladislavlvov
Облигации 1982 года 1 ... 4, 5, 6
Anonymous » Суб 14 кві, 2012 22:00
59 58432
Переглянути останнє повідомлення
Нед 30 кві, 2017 12:52
4esttor
Корпоративные облигации 1, 2, 3, 4, 5
San » Сер 10 лис, 2010 14:23
42 12947
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 лют, 2013 12:06
[Duke]
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів