Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Вот я уже много лет слежу за разговорчиками о недвижимости - и не перестаю удивляться . Вот даже название темы - ... нереальных цен на жилье в Киеве ... А где кто знает и в каком регионе реальные цены на жилье ? То что разными способами считают - сколько должно быть , сравнивают с другими странами , пытаются опеределить себестоимость - ну ладно . Это для общего развития , наверное , полезно . Скажите - у нас конкретно в стране - когда и где были реальные цены на жилье ( в любые времена ) - а затем будем говорить дальше . Пока как оказывается - просто есть хотелки покупателей и продавцов . И реально - что кто-то покупает и продает . Эти области мало перекрываются . Опять же - где и когда реальные цены ?

Классическое определение реальной (назовем ее рыночной) цены - это когда есть абсолютно конкурентный рынок (это когда очень много покупателей и продавцов), который эту цену и устанавливает.

Как это ни странно, на первый взгляд, но, в любой момент времени рыночная цена реальна и находится она на пересечении рыночного спроса и предложения (хотелок покупателей и продавцов).

Сейчас количество сделок крайне незначительно и не позволяет говорить о полноценном рынке. Известно, что спрос по предлагаемым ценам значительно упал, т.к. нет ипотеки (25% в грн. - это не ипотека) и упали доходы населения. Предложение при этом по инерции еще продолжает расти, чем приводит в тупик и замешательство многих, т.к. многие думают, что раз строить стали меньше, то предложения тоже должно быть меньше.

Поэтому сейчас рынок находится в дисбалансе, потому что вместо понятного роста всего и вся, - что-то растет, а что-то падает, а что растет, что падает, когда, почему, зачем, - простому обывателю разобраться сложно.

Если мы говорим о пирожках, там все просто, если пирожох стоит 1 гривну, я буду покупать 20 пирожков в месяц (вы. например, 30), а если 5 гривень, то обойдусь 2-мя (а вы 3-мя), и мы лучше купим что-то другое за те же деньги, - поэтому здесь равновесие на рынке наступает быстро и какая бы хотелка не была у продавцов, но если их тысячи и товар у них однотипный, то выше чем мы захотим (посчитаем обоснованным) они цену аж никак не подымут.

Per-Cent
Так Вы опять мне отвечаете теоретически - это на самом деле и так понятно . Я уже как-то говорил - на самом деле рынка недвижимости у нас нет . И не было никогда практически - может очень узкий период перед началом массовой спекуляции . Но вопрос в другом немножко . В Киеве цены неадекватные . Но и в практически любом райцентре - тоже неадекватные - просто другие . Да и в селе - точно так-же . Убитые регионы не рассматриваем - там цены нет вообще . Так тогда о чем мы говорим - о том как нам хотелось чтобы было ?

И мы (не знаю, как Вы) убедились в том, что банальнейший переезд из 2к в 3к требует дофигища денег (впрочем, для Вас это сущие копейки, судя по предыдущим постам).

1 Як на мене , то отримати замість двохкімнатної хрущовки в 40 кв м , трьох-кімнатну в 55в Києві і потратити на це 27 000 - це дуже не погано .
На 40 % збільшили житла , потратили 200 000 грн , тобто жили років з 10 в не поганих умовах ( 40 кв м ) , відкладаючи по близько 2000 грн в місяць ( тобто те що в противному варіанті відсутності житла віддали б за оренду ) і змогли покращити майже в 1,4 раза наявні житлові умови .
2 Не забудьте , що з цих 27 500 . 22500 - залишилось в когось на руках і скоріш за все на цю суму було куплене житло десь під Києвом для себе , а дітям залишилась Ваша двох-кімнатна , а гроші які хтось отримав за батьківську все одно залишились в Києві . і хтось їх вніс першим внеском в КГС
Таким чином сумою в 22 500 + 5000 х N ( кількість угод по житлу ) - було закрито кілька житлових питань .


В мен є надія , що тепер крім всіх , це зрозумієте ще й Ви .

1. В своем примере я упоминала 2к=50м и 3к=65м, будьте внимательней.
Кроме того, раз уж вы исказили цифры, бог с вами, но: "двохкімнатної хрущовки в 40 кв м" - и "жили років з 10 в не поганих умовах", не видите здесь противоречия?
Наличие 40-50 м со старта - тоже, знаете ли, не у всех есть.
2. Вы одержимы навязчивой идеей, что нет ничего превыше недвиги. "22500 - залишилось в когось на руках і скоріш за все на цю суму було куплене житло десь під Києвом для себе , а дітям залишилась Ваша двох-кімнатна , а гроші які хтось отримав за батьківську все одно залишились в Києві . і хтось їх вніс першим внеском в КГС"
ПОЧЕМУ из всех доступных материальных и нематериальных благ человек "скоріш за все" должен покупать недвижимость? ПОЧЕМУ каждый взрослый человек, в вашем понимании, не может придумать для своих детей ничего лучшего, кроме как купить им хрущ или некое творение КГС, и пофигу на полноценное питание в детстве, на оздоровление, на образование?

ПОЧЕМУ из всех доступных материальных и нематериальных благ человек "скоріш за все" должен покупать недвижимость? ПОЧЕМУ каждый взрослый человек, в вашем понимании, не может придумать для своих детей ничего лучшего, кроме как купить им хрущ или некое творение КГС, и пофигу на полноценное питание в детстве, на оздоровление, на образование?

Я вот как-то не пойму - если у человека жить негде ( хотя таких у нас нет - все где-то прописаны - в жилье то есть ) и денег купить тоже нет ( а накопить не может или не умеет ) - и при этом жалуется на несправедливость и жестокость этого мира - это вообще кто ? Заводите детей , кормите их , оздоравливайте , обучайте за деньги ( хотя можно бы и забесплатно - только учиться надо хорошо все время ) - какие проблемы ? И живите в съемном жилье в центре или где нравится . Нытье какое-то неадекватное и все . Хочется лучшего - делай , не можешь - терпи . Не терпится - едь куда-то , где тебя оценят или сможешь на все нужное заработать. Болтовня ...

Per-Cent
Так Вы опять мне отвечаете теоретически - это на самом деле и так понятно . Я уже как-то говорил - на самом деле рынка недвижимости у нас нет . И не было никогда практически - может очень узкий период перед началом массовой спекуляции . Но вопрос в другом немножко . В Киеве цены неадекватные . Но и в практически любом райцентре - тоже неадекватные - просто другие . Да и в селе - точно так-же . Убитые регионы не рассматриваем - там цены нет вообще . Так тогда о чем мы говорим - о том как нам хотелось чтобы было ?

Так а в чем вопрос собственно ? Я разделяю ваше возмущение отсутствием у нас рынка и сложностью определить адекватную цену. Но цены были реальные всегда, в каждую секунду времени, потому что устанавливались рынком.

Другой вопрос, что рынок был дикий и ажиотажный спрос по любым ценам лишь бы получить заветные метры, - в чем-то наследие вечных дефицитов эпохи СССР, где-то банальная жадность и недалекоумие. Но раз люди покупали, значит цены были реальными!

И также реально эти цены будут падать пока не встретят спрос.

tau

Да ничего Вы не должны! Не хотите - не покупаете! Или всё же хотите, но даром?

Не хотите - не покупаете!

Собственно все это и делают

Правда, для продавцов, спекулей и паразитов это не на руку. Но шо уж тут сделаешь..

tau

Да ничего Вы не должны! Не хотите - не покупаете! Или всё же хотите, но даром?

Вы полагаете, что 300-500 у.е. за квадратный метр при средней зарплате в стране 200 долл - это даром? Безумие застройщиков и риелторов, как мы видим, переходит в активную стадию.

tau

Да ничего Вы не должны! Не хотите - не покупаете! Или всё же хотите, но даром?

Вы полагаете, что 300-500 у.е. за квадратный метр при средней зарплате в стране 200 долл - это даром? Безумие застройщиков и риелторов, как мы видим, переходит в активную стадию.

Видно, очень хотите. Но прийдётся напрягаться.

tau

Да ничего Вы не должны! Не хотите - не покупаете! Или всё же хотите, но даром?

Вы полагаете, что 300-500 у.е. за квадратный метр при средней зарплате в стране 200 долл - это даром? Безумие застройщиков и риелторов, как мы видим, переходит в активную стадию.

Не говорите так человеку, у которого в семье есть застройщик или риелтор, может натурально обидеться