Xenon написав:кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?
Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан
«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.
А я задавав це "слизьке" питання тутешнім - всі тихо промовчали/проігнорували
Xenon написав:кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?
Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан
«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.
detroytred написав:Tumos На мою думку, корінець проблеми по конкретно вашому питанню-предмету, який ви обговорюєте, лежить не в площині саме нього (поводженню зі зброєю), а в глибшій і ширшій проблемі війська --- в командирів-начальників зараз немає інструментів добиватися виконання підлеглими вимог (своїх, а також керівних документів). ........
Вы всё сводите к проблеме дисциплины, но это не так. Многие инструкции (большинство?) написаны для условий мирного времени и пребывания войск в казармах. Надеюсь, вы прекрасно понимаете, что ни о каких "оружейных комнатах" и специально отведенных местах для чистки оружия на фронте речь не идёт. А многое другое нарушается просто потому, что оружие всегда и у всех на руках и воспринимается совершенно иначе, как обычная и привычная вещь, а не что-то особенное. И точно так же было в "ту" войну в СА, хотя там работала "совдепівська" дисциплина, а не "система домовлянь".
Армія тільки тим і відрізняється від АТБ - рівнем дисципліни. Все. Більше нічим. Все інше лише точки прикладання - зброя, накази і т.д.
Звісно я не про бюрократію та недоречність для різних умов вимог інструкцій. Не про буквальне виконання інструкцій незалежно від умов. У вас-то спор навколо чого? Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.
Спор що поліцієйські не готові воювати (хоча б тому, що них інструкції не такі, а Бандерологи єслі чьо стриляють серед своїх з рикошетом ), а мобілізовані трактористи готові не гірше Рембо (в них і дисципліна, і правила ТБ виконуються краще)
Востаннє редагувалось flyman в П'ят 11 лип, 2025 13:46, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:......... У вас-то спор навколо чого? Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.
Вы, видимо, пропустили начало. tumos как раз требует соблюдения всех инструкций независимо от условий. Включая оружейные комнаты и "выделенные места для чистки оружия". И кучу ещё всякого.
flyman написав:Спор що поліцієйські не готові воювати (хоча б тому, що них інструкції не такі, а Бандерологи єслі чьо стриляють серед своїх з рикошетом ), а мобілізовані трактористи готові не гірше Рембо (в них і дисципліна, і правила ТБ виконуються краще)
Тоді корінець: армія воює не рембами..., а найменша бойва одиниця -- відділення (на зараз скорочене майже до двійок-трійок), розрахунок. Які тісно взаємодіють з іншими складовими підрозділу-частини.
А з цієї точки зору що поліцейські, що трактористи, що ... однакові або різниця несуттєва. Тому 2 міс. БЗВП і готовий вояк. Ще корекція вже на місці призначення в вч і готове відділення, розрахунок.
Xenon написав:кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?
Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан
«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.
Європа ще не починала.
Поставки наступальної зброї попереду. "Они надеются нас взять живьём, дети! Они не знают, что теперь нас трое. Я дам вам парабеллум"(c)
detroytred написав:......... У вас-то спор навколо чого? Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.
Вы, видимо, пропустили начало. tumos как раз требует соблюдения всех инструкций независимо от условий. Включая оружейные комнаты и "выделенные места для чистки оружия". И кучу ещё всякого.
Стоило мне сказать, что закончилось желание знакомиться с вашим потоком сознания (повесть о футляре добила меня), так вы меня втягиваете в эту тему. Не доходит до вас, что мое стартовое утверждение (правила по обращению с оружием должно соблюдаться везде) означает необходимость стремления к выполнению максимального количества требований (речь о фронте). Что за манера дописывать отсебятину про какие-то "все инструкции" и "кучу всякого".
Багато букв, гарний слог, але суть -- ситуація патова і Захід не бачить іншого виходу, ніж чекати.
*Поки що українська оборона успішна, бо вони завдають російським військам величезної шкоди. Вони здатні утримувати позиції, особливо у важливих для України місцях. І якщо війна триватиме в такому ж дусі, вона триватиме роками. Такий стан справ є неприйнятним для всіх.
Ось чому ми намагаємося... З одного боку, підтримувати Україну у війні, демонструвати Росії, що на полі бою немає перемоги, і водночас чинити максимальний тиск — дипломатичний, політичний, економічний, фінансовий — на Росію, щоб вона зрозуміла, що рішення можна знайти лише за столом переговорів, а не на полі бою.* (С)
Очевидно, що зрозуміє рфія не скоро. Тому хоча *Такий стан справ є неприйнятним для всіх.*, він все ж таки задовільняє усіх (приймаючих рішення).
Xenon написав:кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?
Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан
«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.
А я задавав це "слизьке" питання тутешнім - всі тихо промовчали/проігнорували
Успіх написав:
