Напад росії і білорусі на Україну

кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?

Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан

«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.

[2]

Надеюсь, вы прекрасно понимаете, что ни о каких "оружейных комнатах" и специально отведенных местах для чистки оружия на фронте речь не идёт.

Не только на фронте.
В тылу тоже казармы нынче не популярны, проживание максимально рассредоточенное. Максимум, что я видел, и то не часто - песочек для разряжания.
А вот привычку не держать палец на крючке активно и эффективно выработали ещё в учебе. В целом, правила соблюдаются, но не формально, а для безопасности.

С этим полностью согласен.
Какой бы ни был раздолбай, под гусеницы танка голову не положит.
В инструкциях есть и разумные требования, пригодные в любых условиях. Просто хотя бы иногда думать надо.
Насчёт казарм не знаю, это везде так? В западных областях тоже?

Tumos
На мою думку, корінець проблеми по конкретно вашому питанню-предмету, який ви обговорюєте, лежить не в площині саме нього (поводженню зі зброєю), а в глибшій і ширшій проблемі війська --- в командирів-начальників зараз немає інструментів добиватися виконання підлеглими вимог (своїх, а також керівних документів).
........

Вы всё сводите к проблеме дисциплины, но это не так.
Многие инструкции (большинство?) написаны для условий мирного времени и пребывания войск в казармах. Надеюсь, вы прекрасно понимаете, что ни о каких "оружейных комнатах" и специально отведенных местах для чистки оружия на фронте речь не идёт. А многое другое нарушается просто потому, что оружие всегда и у всех на руках и воспринимается совершенно иначе, как обычная и привычная вещь, а не что-то особенное. И точно так же было в "ту" войну в СА, хотя там работала "совдепівська" дисциплина, а не "система домовлянь".

Армія тільки тим і відрізняється від АТБ - рівнем дисципліни.
Все. Більше нічим. Все інше лише точки прикладання - зброя, накази і т.д.

Звісно я не про бюрократію та недоречність для різних умов вимог інструкцій. Не про буквальне виконання інструкцій незалежно від умов.
У вас-то спор навколо чого?
Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.

[2]

кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?

Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан

«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.

А я задавав це "слизьке" питання тутешнім - всі тихо промовчали/проігнорували

Не мають аргументів заперечити?
У вас немає карт?©

Яке питання ви задавали?
Те, що припинення вогню необхідне, сьогодні вже ніхто навіть не сперечається.
Питання лише в тому, як цього досягти.

кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?

Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан

«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.

Європа ще не починала.

Tumos
На мою думку, корінець проблеми по конкретно вашому питанню-предмету, який ви обговорюєте, лежить не в площині саме нього (поводженню зі зброєю), а в глибшій і ширшій проблемі війська --- в командирів-начальників зараз немає інструментів добиватися виконання підлеглими вимог (своїх, а також керівних документів).
........

Вы всё сводите к проблеме дисциплины, но это не так.
Многие инструкции (большинство?) написаны для условий мирного времени и пребывания войск в казармах. Надеюсь, вы прекрасно понимаете, что ни о каких "оружейных комнатах" и специально отведенных местах для чистки оружия на фронте речь не идёт. А многое другое нарушается просто потому, что оружие всегда и у всех на руках и воспринимается совершенно иначе, как обычная и привычная вещь, а не что-то особенное. И точно так же было в "ту" войну в СА, хотя там работала "совдепівська" дисциплина, а не "система домовлянь".

Армія тільки тим і відрізняється від АТБ - рівнем дисципліни.
Все. Більше нічим. Все інше лише точки прикладання - зброя, накази і т.д.

Звісно я не про бюрократію та недоречність для різних умов вимог інструкцій. Не про буквальне виконання інструкцій незалежно від умов.
У вас-то спор навколо чого?
Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.

Спор що поліцієйські не готові воювати (хоча б тому, що них інструкції не такі, а Бандерологи єслі чьо стриляють серед своїх з рикошетом ), а мобілізовані трактористи готові не гірше Рембо (в них і дисципліна, і правила ТБ виконуються краще)

[2]

.........
У вас-то спор навколо чого?
Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.

Вы, видимо, пропустили начало.
tumos как раз требует соблюдения всех инструкций независимо от условий. Включая оружейные комнаты и "выделенные места для чистки оружия". И кучу ещё всякого.

Спор що поліцієйські не готові воювати (хоча б тому, що них інструкції не такі, а Бандерологи єслі чьо стриляють серед своїх з рикошетом ), а мобілізовані трактористи готові не гірше Рембо (в них і дисципліна, і правила ТБ виконуються краще)

Тоді корінець: армія воює не рембами..., а найменша бойва одиниця -- відділення (на зараз скорочене майже до двійок-трійок), розрахунок. Які тісно взаємодіють з іншими складовими підрозділу-частини.

А з цієї точки зору що поліцейські, що трактористи, що ... однакові або різниця несуттєва.
Тому 2 міс. БЗВП і готовий вояк.
Ще корекція вже на місці призначення в вч і готове відділення, розрахунок.

кацапня ротом орбана благає про зупинення вогню?

Україна вже програла війну — разом із нею і Європа, — Орбан

«Просто ніхто не має сміливості визнати це та зробити відповідні висновки. Замість цього всі поводяться так, ніби цю війну ще можна виграти. Але на фронті перемоги не буде. Нам потрібна дипломатія. Нам необхідне припинення вогню», — Орбан.

Європа ще не починала.

Поставки наступальної зброї попереду.
"Они надеются нас взять живьём, дети! Они не знают, что теперь нас трое. Я дам вам парабеллум"(c)

.........
У вас-то спор навколо чого?
Що навіть потрібне доречне необхідне в бойових умовах і то командир-начальник не може добитися від (несвідомих(() підлеглих.

Вы, видимо, пропустили начало.
tumos как раз требует соблюдения всех инструкций независимо от условий. Включая оружейные комнаты и "выделенные места для чистки оружия". И кучу ещё всякого.

Стоило мне сказать, что закончилось желание знакомиться с вашим потоком сознания (повесть о футляре добила меня), так вы меня втягиваете в эту тему. Не доходит до вас, что мое стартовое утверждение (правила по обращению с оружием должно соблюдаться везде) означает необходимость стремления к выполнению максимального количества требований (речь о фронте). Что за манера дописывать отсебятину про какие-то "все инструкции" и "кучу всякого".