Так в этом и дело. Большинство вышло в бакс. У нас народ ведь априори в баксе. ИМХО. Доверие к банковской системе у нас = жадность (готовность рискнуть получать больше), то есть выйти из бакса в 25% годовых, а при первом же шухере - назад в бакс. О золоте, а тем более о фондовом рынке и разговоров нету. Максимум форекс и тот воспринимается как негатив - развод.
секунду. погодите. вы поддержали спорную мысль Зеда и высказались о снижении доходности в баксе. а пример привели гривно-депозитчика, который пытается спасти долл.эквивалент своих средств.
Lanov писал(а):
zzzzzz писал(а):лучше бы НБУ боролся с оттоком из банков,тогда бы это валютный рынок не стимулировало
Поддерживаю. Наверное все считали, просто озвучу по поводу ДЕПО: раньше: 200т под 25% (за такой процент можно рисковать) = 4100 грн/мес. = 500$ теперь: 200т под 19% (только в "Ощад") = 2450 грн./мес. = 100$
и еще раз: при чем тут доверие к системе, если человек был просто жадный?
Yuri_T писал(а):и еще раз: при чем тут доверие к системе, если человек был просто жадный?
Попробую я свои 5 копеек. У нас с гривной ведь как? 2-5-8-25-(бесконечность). Смысл нести в банк под 5%, если проще засолить в банку зеленой бумаги. То есть доходность депо должна превышать доходность в баксе, потому что иначе смысла нести деньги на депо у человека нет. Чтоб заманить - нужны высокие депо ставки. Высокие депо ставки - высокие кредитные ставки, высокие кредитные ставки - высокая инфляция. Высокая инфляция - большой девал. И так по кругу. И так много раз. Нет доверия к национальной валюте. И начинать распутывать эту схему явно нужно не с депо ставок, потому что фундаментальные причины лежат не в монетарной политике
Lanov писал(а):Yuri_T Так в этом и дело. Большинство вышло в бакс...
большинство? может, большинство ваших знакомых? вот смотрю файлик (), на 01.01.15 по 158 банкам страны средства физ.лиц: всего - 422,73 млрд.грн., в т.ч. в валюте - 224,58 млрд.грн. то есть, на 01.01.15г. в банках осталось 198 ярдов гривен. давайте посмотрим на квартал назад (). на 01.10.14г. по 166 банкам средства физ.лиц: всего - 410,67 млрд.грн., в т.ч. в валюте - 202,76 млрд.грн. то есть, 208 ярдов гривен. а давайте на 01.01.14г? тут уже нужно изменение курса учитывать, да ладно. по 180 банкам: всего - 441,9 млрд.грн., в т.ч. в валюте - 188,83 млрд.грн. то есть, 253 ярда гривен.
Yuri_T писал(а):и еще раз: при чем тут доверие к системе, если человек был просто жадный?
Попробую я свои 5 копеек. У нас с гривной ведь как? 2-5-8-25-(бесконечность). Смысл нести в банк под 5%, если проще засолить в банку зеленой бумаги. То есть доходность депо должна превышать доходность в баксе, потому что иначе смысла нести деньги на депо у человека нет. Чтоб заманить - нужны высокие депо ставки. Высокие депо ставки - высокие кредитные ставки, высокие кредитные ставки - высокая инфляция. Высокая инфляция - большой девал. И так по кругу. И так много раз. Нет доверия к национальной валюте. И начинать распутывать эту схему явно нужно не с депо ставок, потому что фундаментальные причины лежат не в монетарной политике
первый раз за пару лет не соглашусь с вами. высокая кредитная ставка потому высока, что экономика мало эффективна. если правовое поле не стабильно и зависит от прихоти текущих властей, нет правопорядка и правосознания, экономическая модель ущербна - какие могут быть низкие ставки? они априори не могут быть низкими. депо-ставка лишь вклинивается в эту модель совершенно зависимым сегментом. то, что эти ставки привлекают жадин, - далеко не новость. а смысл нести в банк под 5%? тут у каждого свой вкус. уверен: скажи сейчас попавшим, мол, "дадим вам лишь по 5% годовых, но сохраним базовый актив в долларе эквивалентом 8,2". как думаете, 99,98% из них согласится, или все таки 100%?
Yuri_T писал(а):первый раз за пару лет не соглашусь с вами.
Так и знал, что если упрощу модель, то могут не понять Конечно все намного глубже, чем желание физика получить хорошую доходность. Помню годков так 10-15 назад во дворах часто стояли ржавые советские машинки, которые уже не ездють, а на металлолом хозяин не сдал, вот они гнили во дворах. Вот в них не было двигателя, руля, дырявый бак без бензина, отсутствующие колеса и все в таком роде. Никому в голову не пришло бы обсуждать почему эта машина не поедет: то ли потому что бак пустой, то ли потому что без колес не уедешь далеко, то ли потому что просто нет мотора. Она просто непригодна больше для езды без тотального капремонта. Вот так и с Украиной - мы дошли до той точки, где искать одну или две причины проблем - неверно. Беда не в жадности физика, высоких ставках или коррупции. Нам нужен капремонт везде. Иначе - на металлолом
Yuri_T писал(а):первый раз за пару лет не соглашусь с вами.
Так и знал, что если упрощу модель, то могут не понять Конечно все намного глубже, чем желание физика получить хорошую доходность. Помню годков так 10-15 назад во дворах часто стояли ржавые советские машинки, которые уже не ездють, а на металлолом хозяин не сдал, вот они гнили во дворах. Вот в них не было двигателя, руля, дырявый бак без бензина, отсутствующие колеса и все в таком роде. Никому в голову не пришло бы обсуждать почему эта машина не поедет: то ли потому что бак пустой, то ли потому что без колес не уедешь далеко, то ли потому что просто нет мотора. Она просто непригодна больше для езды без тотального капремонта. Вот так и с Украиной - мы дошли до той точки, где искать одну или две причины проблем - неверно. Беда не в жадности физика, высоких ставках или коррупции. Нам нужен капремонт везде. Иначе - на металлолом
Не надо путать страну и систему гос.управления, которая в єтой стране налажена. Систему государств определяет законодательство. Источников законодательства у нас два: либо осталось от УССР (допиляно напильником под интереси) либо скопировано с РФ (опять же с учётом интересов). Так о чём разговор?
shadow-25 спасение утопающих - дело рук утопающих. я сам в конце 2013, на газовом контракте овоща, дал маху и немного проиграл за 3 месяца. это была жадность. чистой воды. но ведь многие-то, увидав "стабилизацию" курса, стали жадничать и разницу в ставках грн./долл. ловить. понимаю: за 5 лет без учета инфляции и 100% капитализации процентов, курс 16 был не страшен для тела депо. но 200 ярдов и 27 гривен за бакс... нет-нет, дело именно в неадекватной жадности. сам такой.
Lanov писал(а):Yuri_T
Конечно все намного глубже, чем желание физика получить хорошую доходность. Помню годков так 10-15 назад во дворах часто стояли ржавые советские машинки, которые уже не ездють, а на металлолом хозяин не сдал, вот они гнили во дворах. Вот в них не было двигателя, руля, дырявый бак без бензина, отсутствующие колеса и все в таком роде. Никому в голову не пришло бы обсуждать почему эта машина не поедет: то ли потому что бак пустой, то ли потому что без колес не уедешь далеко, то ли потому что просто нет мотора. Она просто непригодна больше для езды без тотального капремонта. Вот так и с Украиной - мы дошли до той точки, где искать одну или две причины проблем - неверно. Беда не в жадности физика, высоких ставках или коррупции. Нам нужен капремонт везде. Иначе - на металлолом
