| 
    
    З вересня тарифи на електроенергію підвищаться на 25% | 
    
       + Додати     тему 
     | 
    
       Відповісти на тему 
     | 
    
   
 
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 14:59
        
        
          
          
        
        
            Imp написав:Весь персонал, задействованный в производстве чего-либо получает зарплаты, и эти зарплаты закладываются в себестоимость. Зарплаты людей, собирающих Мерседесы - заложены с его себестоимость, но в автомобиле они занимают очень маленькую долю. Так же зарплаты людей, работающих в энергетике тоже заложены в себестоимость электроэнергии и составляют немного большую часть, чем в автомобилях Мерседес. И у нас эти зарплаты мизерные, в сравнении с Европой, поэтому себестоимость нашей электроэнергии априори ниже европейской.  Тьху, финансовый форум, Вы уже 5 лет тут сидите, а до сих пор так нагло игнорируете некоторые фундаментальные факторы, лишь бы отстоять свою точку зрения. 
 Вот именно, тьху. Сколько потребляет топлива современный автомобиль? а сколько 30-летний Москвич? Подумайте на досуге.  Износ фондов, низкий КПД котлов, генераторов, трансформаторов, потери в сетях - они конечно по вашему не влияют на себестоимость. Только рабочая сила, только хардкор. Если зарплата инженера на украинской ТЭС 5000 грн, а у немца на немецкой 5000 евро - то и электроэнергия у нас должна стоить в 28 раз меньше? А то что КПД современного немецкого оборудования например 50% , а советского - 20% - это ерунда, правда же?     
        
       
      
      
        - 
          Йанык
        
 
        - 
          
        
          1
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 4748
 
        - З нами з: 15.06.11
 
        - Подякував: 750 раз.
 
        - Подякували: 2641 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:11
        
        
          
          
        
        
            sequence написав: Вы такая странная личность, я вот все порываюсь спросить - а Вы часом учебники по экономике читали? Сидя, млять, на экономическом форуме! Фамилию Кейнс знаете? А между тем одноименная теория (кейнсианство) этого американского товарища помогла вытащить экономику США из великой депрессии. Я сегодня добрый, поэтому Вас вкратце ознакомлю с сутью. Идея в том, что в кризисные времена, когда бизнес не может стимулировать занятость населения и достойные з/п, главным работодателем становится государство. Те великие изречения, которые Вы толкаете на форуме: "ФФсех уволить, свободный рынок, налоги - 0, дайте тока развернуться" - это суть, кажется (знатоки могут поправить), австрийской экономической теории, которая была реализована на практике, по-моему, только в Зимбабве. 
 Да нафиг мне ваши теории. теория одно - практика другое. Именно поэтому отличники сидят и молча работают, а троешники ездят на Мерседесах. Насчет Зимбабве - там проблема началась с того, что местный абориген Мугабе как раз и стал использовать ваши теорию - земли крестьянам, фабрики рабочим - забрал в собственность государства землю у белых фермеров и сдал в аренду местным неграм. Проще говоря - стал драйвером, как вы говорите. Ну только вместо зарплат - дал людям землю.  Тоже самое сейчас в Венесуэле. Сначала Чавес, а теперь Мадуро - все крутят через госсектор. Государство там взяло на себя роль драйвера      Даже цены само устанавливает и обменный курс. Результат в обоих случаях очевиден - вот и Ваши теории. Государство может в кризисные времена помогать, содействовать, (понизить налоги, компенсировать ставки по кредитам, помогать бизнесу в международных переговорах для выхода на внешние рынки и т.д.) Но брать на себя роль главного драйвера - будет КНДР, Зимбабве, Венесуэла, СССР. Государство обрастет ненужными программами и чиновниками и само себя погубит. Вот стал падать автомобильный рынок в США в 2008 - что делали власти? Частично компенсировали стоимость тем людям, кто хотел купить авто. Так сказать - государство разделило риски с частным сектором, помогло уйти от обвального падения производства, но падение таки было, бизнес сам понял что нет спроса и сбавил обороты. НО государство не выкупало в полном объеме у автоконцернов все изготовленные автомобили. И это ключевой фактор. Читайте дальше Ваши теории.     
        
       
      
      
        - 
          Йанык
        
 
        - 
          
        
          1
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 4748
 
        - З нами з: 15.06.11
 
        - Подякував: 750 раз.
 
        - Подякували: 2641 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:17
        
        
          
          
        
        
        У нас в областном центре подняли тарифы на воду  мотивируя тем , что воды стали потреблять меньше и прибыль водоканала уменьшилась и предупредили что если и дальше будут экономить то тарифы на воду и дальше будут расти , население в шоке и уже не знает что делать дальше как жить без воды ? в речку многие уже ходят мыться 
        
       
      
      
        - 
          Attero
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 504
 
        - З нами з: 04.03.16
 
        - Подякував: 105 раз.
 
        - Подякували: 151 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:19
        
        
          
          
        
        
            Йанык написав:    sequence написав: Вы такая странная личность, я вот все порываюсь спросить - а Вы часом учебники по экономике читали? Сидя, млять, на экономическом форуме! Фамилию Кейнс знаете? А между тем одноименная теория (кейнсианство) этого американского товарища помогла вытащить экономику США из великой депрессии. Я сегодня добрый, поэтому Вас вкратце ознакомлю с сутью. Идея в том, что в кризисные времена, когда бизнес не может стимулировать занятость населения и достойные з/п, главным работодателем становится государство. Те великие изречения, которые Вы толкаете на форуме: "ФФсех уволить, свободный рынок, налоги - 0, дайте тока развернуться" - это суть, кажется (знатоки могут поправить), австрийской экономической теории, которая была реализована на практике, по-моему, только в Зимбабве. 
 Да нафиг мне ваши теории. теория одно - практика другое. Именно поэтому отличники сидят и молча работают, а троешники ездят на Мерседесах. Насчет Зимбабве - там проблема началась с того, что местный абориген Мугабе как раз и стал использовать ваши теорию - земли крестьянам, фабрики рабочим - забрал в собственность государства землю у белых фермеров и сдал в аренду местным неграм. Проще говоря - стал драйвером, как вы говорите. Ну только вместо зарплат - дал людям землю.  Тоже самое сейчас в Венесуэле. Сначала Чавес, а теперь Мадуро - все крутят через госсектор. Государство там взяло на себя роль драйвера      Даже цены само устанавливает и обменный курс. Результат в обоих случаях очевиден - вот и Ваши теории. Государство может в кризисные времена помогать, содействовать, (понизить налоги, компенсировать ставки по кредитам, помогать бизнесу в международных переговорах для выхода на внешние рынки и т.д.) Но брать на себя роль главного драйвера - будет КНДР, Зимбабве, Венесуэла, СССР. Государство обрастет ненужными программами и чиновниками и само себя погубит. Вот стал падать автомобильный рынок в США в 2008 - что делали власти? Частично компенсировали стоимость тем людям, кто хотел купить авто. Так сказать - государство разделило риски с частным сектором, помогло уйти от обвального падения производства, но падение таки было, бизнес сам понял что нет спроса и сбавил обороты. НО государство не выкупало в полном объеме у автоконцернов все изготовленные автомобили. И это ключевой фактор. Читайте дальше Ваши теории.    
   Мдя. Грустно. А как же постройка автомагистралей и плотин в США 30-х годов за доллар в день? КНДР, говорите? Учитывая Ваш уровень образования, даже не буду спрашивать, читали ли Вы "Гроздья гнева". Троечник на Мерседесе - это да, Ваше ффсё. В депутаты метите? Прямо с троллей Минстеця??  
        
       
      
      
        - 
          sequence
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6948
 
        - З нами з: 29.12.15
 
        - Подякував: 2068 раз.
 
        - Подякували: 1856 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:25
        
        
          
          
        
        
        СССР нет уже 25 лет. За это время должны были обновиться практически все основные фонды. А для нас он до сих пор главный критерий жизни. Нет рано еще демократию строить. Еще 15 лет походим точно. 
        
       
      
      
        - 
          Expert777
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 2688
 
        - З нами з: 12.10.15
 
        - Подякував: 89 раз.
 
        - Подякували: 320 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:29
        
        
          
          
        
        
            Йанык написав:Вот именно, тьху. Сколько потребляет топлива современный автомобиль? а сколько 30-летний Москвич? Подумайте на досуге.  
 Что это за понос? Смысловой нагрузки - ноль.     Йанык написав:Износ фондов, низкий КПД котлов, генераторов, трансформаторов, потери в сетях - они конечно по вашему не влияют на себестоимость. Только рабочая сила, только хардкор. Если зарплата инженера на украинской ТЭС 5000 грн, а у немца на немецкой 5000 евро - то и электроэнергия у нас должна стоить в 28 раз меньше? А то что КПД современного немецкого оборудования например 50% , а советского - 20% - это ерунда, правда же?    
 Где я говорил про "только"? Вот пока не покажете - идёте лесом, как школьник, приписывающий другим слова, которые они не писали.  Мерзко с такими клоунами-сказочниками общаться.  
        
       
      
      
        - 
          Imp
        
 
        - 
          
          
 
          
        
          2
         
        
         
        
         
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 2222
 
        - З нами з: 03.08.10
 
        - Подякував: 232 раз.
 
        - Подякували: 1225 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
          
            
              2
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:33
        
        
          
          
        
        
        Дорогие друзья - эти все истории не про нас! Мы страна, в которой 70% валютных активов в тени. И это дает повод всему миру быть в шоке - как можно с зп в 200-300 у.е. ездить на Лексусе и загорать на Бали... Только у нас))) Смысл басни таков: пока тень не станет светом - мы все будем жить в подвешенном состоянии и не ведать что может быть завтра... 
        
       
      
      
        - 
          Lilu777
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 12
 
        - З нами з: 27.07.16
 
        - Подякував: 0 раз.
 
        - Подякували: 0 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:40
        
        
          
          
        
        
            Expert777 написав:СССР нет уже 25 лет. За это время должны были обновиться практически все основные фонды. А для нас он до сих пор главный критерий жизни. Нет рано еще демократию строить. Еще 15 лет походим точно. 
  Износ основных фондов в стране 83,5%. В том числе транспорт - 97,9%, ЖКХ и промышленность - 60%  
        
       
      
      
        - 
          sequence
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 6948
 
        - З нами з: 29.12.15
 
        - Подякував: 2068 раз.
 
        - Подякували: 1856 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 15:44
        
        
          
          
        
        
            Йанык написав:    sequence написав:....Драйвером роста зарплат всегда и во всех странах служит государство. ....      Вот поэтому вы и живете в бедной стране и жалуетесь на низкую зарплату.  Зарубите себе на носу. В современном мире - государство это не драйвер роста, а арбитр и судья, который создает предпосылки (законы, образование молодежи, инфраструктура) и следит за их исполнением/функционированием. ВСЁ! Точка. У меня к нашей власти только одна претензия - принятие нормальных законов и обеспечение безпрекословного их исполнения - и всё. Я и сотни тысяч, если не миллионы украинцев сами себе заработаем, еще и создадим миллионы рабочих мест.  И не надо мне никаких зарплат, субсидий, льгот и т.д. Мне б законы нормальные, кредит под 8-10%, наличие дорог - все остальное люди сделают сами, не вы, так другие - люди с активной жизненной позицией. 
 Кредит ему под 8-10 %   и нормальные дороги.  Он заработает. Иди работай ,строй дороги ,а не канючь.  
        
       
      
      
        - 
          ceba
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3350
 
        - З нами з: 12.03.16
 
        - Подякував: 85 раз.
 
        - Подякували: 228 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
        
 
       
      
      
    
   
  
    
    
      
      
         
        Додано: П'ят 19 сер, 2016 16:07
        
        
          
          
        
        
            Йанык написав: Вот стал падать автомобильный рынок в США в 2008 - что делали власти? Частично компенсировали стоимость тем людям, кто хотел купить авто. Так сказать - государство разделило риски с частным сектором, помогло уйти от обвального падения производства, но падение таки было, бизнес сам понял что нет спроса и сбавил обороты. НО государство не выкупало в полном объеме у автоконцернов все изготовленные автомобили. И это ключевой фактор. Читайте дальше Ваши теории.    
 Вообще то США фактически национализировали ГМ влив в компанию более 30 млрд баксов. И до сих пор в собственности государства 35% акций. Так что государство не только выкупило все изготовленные авто, но и выкупило всю компанию. У нас же под крики "фу-фу-фу государственное убыточно, срочно продать или закрыть" развалили и автостроение,и судостроение, и тракторостроение. На очереди нефтепереработка, хим заводы и металлургия. Зато рапс и подсолнухи наше всё.  
        
       
      
      
        - 
          Shram
        
 
        - 
          
        
 
        
        -  
 
        
        - Повідомлень: 3179
 
        - З нами з: 26.03.16
 
        - Подякував: 174 раз.
 
        - Подякували: 980 раз.
 
        
        -  
 
        - 
            
            Профіль
            
        
 
        -  
 
        - 
          
          
            
              1
            
           
          
         
       
      
      
    
   
  
    
  
    
   
  
  
  
    
      | 
        
	
       | 
      
         + Додати     тему 
       | 
      
         Відповісти на тему 
       | 
      
     
   
  
  
  
    
   
  
  
    
      Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей 
      Модератори:
       Ірина_,  Модератор
     
   
  
  
    
      
        Схожі теми
       | 
     
    
      
      
      
      
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      0 | 
      4647 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      3 | 
      4825 | 
      
        
        
        Вів 18 кві, 2017 17:32  ygn 
       | 
     
    
    
      | 
        
         
         
       | 
      61 | 
      26448 | 
      
        
        
        
       | 
     
    
   
   
                
				
             | 
            
                
                
                    
                        
        
    
	
		Топ відповідей
	 
	
		Топ користувачів
	 
 
	Найкращі відповіді за минулий тиждень 
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 
    
    
    
    
     | 
                     
                    
                         | 
                     
                 
                
             |