Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 17061707170817091710 ... 4197>
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:08

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  budivelnik написав:Коли ж Ви навчитесь все ставити на ноги а не через пяту точку
1 Спочатку народ
2 Потім в середовищі народу - створюється національна еліта
3 Потім в середовищі національної еліти - виростає лідер.

К сожалению, очень часто элита не имеет никакого отношения к народу. Не только как к классу, но и как к этносу.
layer80
 
Повідомлень: 954
З нами з: 12.03.09
Подякував: 69 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:09

  Whatever написав:
  Starikan написав:
  detroytred написав:Имхо. 4/5 (то есть когда 8 из 10 человек).

А еще лучше - когда пресловутые 86% :)
Что такое "выбор народа"? Выбор президента/парламента, или вступление в ЕС/НАТО/ТС/РФ ? :wink:
4/5 никогда не будет.


Будет. Как в СССР - "больше 90% выбрали сегодня главу тырпыр путем демократического голосования".

Я так понимаю, что не в состоянии объяснить разницу между формой принятия решения в обществе и мнением общества.

Один Мортимер понял :(
Но это проблема писателя.
detroytred
 
Повідомлень: 28930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:12

  layer80 написав:
  budivelnik написав:Коли ж Ви навчитесь все ставити на ноги а не через пяту точку
1 Спочатку народ
2 Потім в середовищі народу - створюється національна еліта
3 Потім в середовищі національної еліти - виростає лідер.

К сожалению, очень часто элита не имеет никакого отношения к народу. Не только как к классу, но и как к этносу.

Особенно неуместна мысль о народе и выходе из неё элиты от представителя нашего народа, у которого в управленцах (элите) ныне ... :lol:

Спочатку народ - :D
Реальность же иная --- спочатку - варяги :wink: за окошком.
detroytred
 
Повідомлень: 28930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:15

  layer80 написав:Опять Ваша мысль ускользает от меня.
Я как наниматель, нанимаю руководителя, даю ему полномочия, инструменты, средства, он формирует структуру, берет собственных замов, те нач. отделов, те работяг. И кто-то из рабочих нафик перерубил кабель и проект пошел по одному месту, мне директор будет рассказывать про 1% ответственности работяги, который и сыграл решающую роль??? Будет он висеть за причинное место...
Потому как руководитель создает и контролирует всю систему. А работяга перерубил кабель потому что работал без наряда-допуска потому что нач участка "забил" на него болт потому что зам не контролировал порядок проведения ремонтных работ потому что он не знает что это такое и потому что он муж сестры директора.
Як для Вас не дивно це прозвучить - але виробничі проблеми Ви описали вірно :D .
Тепер по суті
Для того щоб щось створити- не достатньо одного геніального керівника.
Ви можете запросити Цукерберга чи Бріна , Джобса чи Возняка з Гейтцом - але у Вас нічого не вийде , якщо їх підлеглі будуть з амазонського племені Паноан.
Тепер ближче до наших реалій
1 Чомусь жодна країна на теренах бувшого СРСР зразка 1939 року не побудувала суспільство в якому краще жити ніж наприклад в Польщі ( так на хвильку , це 11 незалежних держав різного віросповідання,географічного і кліматичного стану )
2 В кожної мислячої людини повинно виникнути запитання
А що в цих країн однакове - відповідь - народ.
Лідери були різні , підходи різні , але народ і час однаковий.

Звідси висновок
Для кожного народу є шанс змінити своє життя.
Є основний фактори який заважаютьє це зробити
Як довго цей народ жив у формації де особиста ініціатива гнобилась на корню
Є інший фактор , який може прискорити процес трансформації
Наскільки доступний для цього народу досвід інших народів які вже трансформувались.
Тобто
Відкриті кордони+ близькість кордону+наявність фінансового ресурсу для поїздок за кордон.
Таким чином
Як тільки буде пройдена якась межа ( створена критична маса мешканців) які повірять в правильність побудови забугорної моделі життя - так відразу зявиться лідер , який буде виконувати бажання цієї критичної маси.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:29

  layer80 написав:
  budivelnik написав:Так і я пишу - відповідає.
Тільки привожу інший діапазон.
На мій погляд
Відповідає на 100% коли не перевірив підлеглогоих на предмет відповідальності в діапазоні підлеглих , при чому в своєму діапазоні підлеглийі відповідають на 100% свого діапазону.
Таким чином , знову ж на мікроприкладі
Командир роти на 100 % відповідає за дії роти
При цьому ці 100% складаються з відповідальності ротного+3 х 30% відповідальності кожного взводного
При цьому 30% відповідальності взводу відповідають на 3 х 10% відповідальності командира відділення
При цьому 10% відповідальності відділення складаються з 10 х 1% відповідальності кожного бійця цього відділення.
Разом 100%
Якщо ротний поганий - його можуть навіть розстріляти , але якщо ротний хороший і вчасно перевірить взводних - то поганого взводного посадять ( а ротному вліплять догану а не розстріл)
Якщо ж всі взводні хороші і тільки в одному взводі один командир відділення поганий - то посядять сержанта, взводному письмову догану,ротному зауваження....

Таким чином
Чітко видно
При повному бардаку в роті - винуватий ротний
Для того щоб бардаку не було - потрібна не тільки відповідальність ротного , а й кропітлива повсякденна праця всіх.

Опять Ваша мысль ускользает от меня.
Я как наниматель, нанимаю руководителя, даю ему полномочия, инструменты, средства, он формирует структуру, берет собственных замов, те нач. отделов, те работяг. И кто-то из рабочих нафик перерубил кабель и проект пошел по одному месту, мне директор будет рассказывать про 1% ответственности работяги, который и сыграл решающую роль??? Будет он висеть за причинное место...
Потому как руководитель создает и контролирует всю систему.


Если руководитель проекта будет лично контролировать, где именно работяга бьет дырку - проект тоже пойдет по одному месту, только по другой причине.

Ладно, с этим оффтопом завязываю.
Whatever
 
Повідомлень: 2396
З нами з: 09.10.15
Подякував: 1211 раз.
Подякували: 669 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:30

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  budivelnik написав:Для кожного народу є шанс змінити своє життя.

Хотелось бы в это верить...
Правда, история говорит несколько о другом. Если не повезло с правителем, его кланом и потомками - суши весла. Может, даже, на пару сотен лет. А то еще и добрые соседи подпрягутся.
layer80
 
Повідомлень: 954
З нами з: 12.03.09
Подякував: 69 раз.
Подякували: 166 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 22:39

  layer80 написав:
  budivelnik написав:Для кожного народу є шанс змінити своє життя.
Хотелось бы в это верить...
Правда, история говорит несколько о другом. Если не повезло с правителем, его кланом и потомками - суши весла. Может, даже, на пару сотен лет. А то еще и добрые соседи подпрягутся.
Що поробиш-Еволюція, а еволюцію створює конкуренція.
Виживає найсильніший і найпристосованіший.
Тому
Жоден лідер не в стані змусити змінитись весь народ.
Єдине що він може - на 1-10% пришвидшити чи затормозити розвиток(упадок)
А дале весь народ , як єдиний організм - бореться з іншими народами(організмами) за право на краще життя.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 23:00

Будивельник
В действительности же с ассимиляцией тех же турков и т.д. Европе оказались проблемы.
Не ассимилируются...

А то, как варяги заставили утепляться и т.п. (то есть меняют народ), видно на практике за окном и сейчас. Изменения-то, которые Вы (и мы) ожидаете и на которые надеетесь, идут от них. Они будут менять народ...
И в это же самое время Вы утверждаете тезис о первичности изменения народа.
Когда прямо перед Вами пример о первичности изменения управленцев. Уже перед которыми стоит задача провести изменения, реформы, изменить народ.
detroytred
 
Повідомлень: 28930
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 23:02

Re: Как будут жить Украина и ДНР/ЛНР в случае разделения?

  budivelnik написав:б - віртуальні ніки за якими реальні люди інкогніто


оце - ми всі.

Отже збочення :-(
justit
 
Повідомлень: 5674
З нами з: 12.03.09
Подякував: 1670 раз.
Подякували: 450 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 28 вер, 2016 23:05

  detroytred написав:А то, как варяги заставили утепляться и т.п. (то есть меняют народ), видно на практике за окном и сейчас. Изменения-то, которые Вы (и мы) ожидаете и на которые надеетесь, идут от них. Они будут менять народ...
Надоїли Ви мені
Давайте так
Я буду рухатись з народом ( не забігаючи вперед і не тормозячи його рух) . а Ви й далі чекайте месію , який сам , тільки своїм генієм створить умови,отримає кредити, навчить цим всім користуватись і бажано це все зробити за пару років....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27777
З нами з: 15.01.09
Подякував: 279 раз.
Подякували: 2948 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 17061707170817091710 ... 4197>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
5 19794
Переглянути останнє повідомлення
Чет 17 сер, 2017 10:42
PSPoldman
183 100773
Переглянути останнє повідомлення
Пон 29 тра, 2017 23:36
M-A-X
0 8041
Переглянути останнє повідомлення
Суб 24 жов, 2015 09:47
НИЧОСИ
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама