zРадио написав: До аннексии Крыма я писал "россия" с большой. Я у вас ничего не отнимал, а вы у меня - курорт!
С 2008 по 2013 я минимум дважды в год отдыхал в районе Большой Ялты. Прямым сообщением ездил из Киева в Севастополь. Вечером сел - утром сошел. Без паспортного контроля, с гривнами в кармане. А сейчас?
Да, не Россия блокировала жд сообщение, это сделили украинские дураки. Но цепь событий запустили вы!
И не надо про майдан! Этой ситуацией вы воспользовались в духе "сгорел сарай, гори и хата"!
Если вы так волновались за флот Севастополе, там бы усилились и успокоились. Но расширяться - российская национальная идея, хотя у самих неосвоенных территорий размеров в 8 Украин!
Вам не кажется странным,что город в котором я живу с 1981 года, а мои дети и внуки с рождения, вы считаете украденным мной у вас курортом. После таких как вы ,обворованных курортников мы с сотоварищи каждый год ,по акции уборки мусора из Голубой бухты Севастополя, по 4 (четыре) КАМАЗа мусора вывозим. Теперь плачетесь, кто начал? У вас нет морального права упрекать меня в чем либо если я не скачу.
Shram написав: Финское государство приняло концепцию "самоцензуры СМИ" в отношении к СССР - или хорошо или ничего. Никаких призывов в газетах, журналах, и телевидении отвоевать, вернуть назад территории, жестко оскорбить или раскритиковать СССР, в те времена не было.
Ты еще расскажи, что Маннергейма забыли и не приветствовали защиту Финляндии от совковых захватчиков.
При чем тут Маннергейм
Потому что ты писал:
Shram написав:Финское государство приняло концепцию "самоцензуры СМИ" в отношении к СССР - или хорошо или ничего.
Или Маннергейм в отношении к СССР - это хорошо?
Shram написав:если речь идет о послевоенном восстановлении и процветании Финляндии (1950-ые и далее).
Еше раз: восстановление и процветание наступило для всех скандинавских стран. Непонятно почему надо педалировать финляндизацию отдельно.
Востаннє редагувалось Sommer в Вів 28 сер, 2018 17:57, всього редагувалось 1 раз.
zРадио написав: До аннексии Крыма я писал "россия" с большой. Я у вас ничего не отнимал, а вы у меня - курорт!
С 2008 по 2013 я минимум дважды в год отдыхал в районе Большой Ялты. Прямым сообщением ездил из Киева в Севастополь. Вечером сел - утром сошел. Без паспортного контроля, с гривнами в кармане. А сейчас?
Да, не Россия блокировала жд сообщение, это сделили украинские дураки. Но цепь событий запустили вы!
И не надо про майдан! Этой ситуацией вы воспользовались в духе "сгорел сарай, гори и хата"!
Если вы так волновались за флот Севастополе, там бы усилились и успокоились. Но расширяться - российская национальная идея, хотя у самих неосвоенных территорий размеров в 8 Украин!
Вам не кажется странным,что город в котором я живу с 1981 года, а мои дети и внуки с рождения, вы считаете украденным мной у вас курортом. После таких как вы ,обворованных курортников мы с сотоварищи каждый год ,по акции уборки мусора из Голубой бухты Севастополя, по 4 (четыре) КАМАЗа мусора вывозим. Теперь плачетесь, кто начал? У вас нет морального права упрекать меня в чем либо если я не скачу.
Так этот город вместе с вами у Украины украден, вы что не способны этого осознать?
РСФСР ведь добровольно провозглашала свою независимость в 1991, и Ельцин добровольно подписывал Беловежские соглашения. Это все происходило ПРИ ПОЛЬНОМ НЕПРОТИВЛЕНИИ сохранению Крыма в составе независимой Украины.
Я уже говорил - тем принципиальным крымчанам, которые с этим не согласились, следовало уезжать еще тогда. И я ИМЕЮ права в данной ситуации отсылать вас к "чемодан-вокзал-Россия", потому что это были обоюдосогласованные государственне договоренности, признанные и самими государствами, и ООН в составе всех ее участников.
Вы же пытаетесь сослаться на некую историческую справедливость, забывая, что история - самая субъективная из наук, в которой ничего нельзя доказать и воспроизвести.
Вы мне говорите - Россия за Крым воевала, значит это - исторически российская территория.
А я вам скажу - Москву основал киевский князь Юрий Долгорукий, значит это - историческая территория государства, столицей которого сегодня является Киев, то есть Украины.
Мы мне сейчас запоете о "самоопределении народов" - мол, крымчане то хотят быть в России, а москвичи в Украине - нет.
А я вам возражу - реституция! Москву вы у Киевской Руси отжали варварским силовым путем, а теперь отдавайте!
Или еще лучше - а давайте Калиниградская область проголосует, ответив на вопрос "хотите ли вы воссоединиться с Германией". Думаете, желающих будет меньше, чем в Крыму с россией? Тогда волноваться не о чем - проводите местный референдум!
Спор уже становится очень пустым. Вы и сами понимаете, что выяснять, кому когда и что принадлежало - тупиковый путь. Работать нужно с тем, что есть.
Повторюсь - у вас и была широкая автономия от Украины. Поэтому причины своих неудач в период 1991-2013 не забывайте искать у себя на полуострове!
А что касается мусора, который вы вывозили за туристов - извините, но я же платил! Я со своей картошкой и палаткой не приежал. Претензия точно не ко мне. Вывоз мусора был включен в стоимость туристического продукта. А если нет, то опять же - это ваша внутренняя проблема
zРадио Мне какое дело то,что вы ссылаетесь на Ельцина, Хрущева, ООН , спортлото и плетете в одну кучу Калининград с референдумом. Организовывайте референдум в Калининграде,еще можете организовать во Львове и Ужгороде. Я разве против? Если Крым территория Украины то какие проблемы? - сражайтесь за свою землю ,а не рассказывайте мне басни обокраденного курортника. Организуйте референдум в Крыму.А то войска (между прочим самые сильные в Европе) потикалы , а я обокрал курортников. А ваше " мусор включен в стоимость туристического продукта" это отморозка 80-го градуса. Поприезжают со своим салом,понасерают,а ты после них убирай родную бухту. Мои сваты с Украины приезжали два раза в гости ко мне 2011 и 2012, но меня к себе не приглашали(да я бы и не поехал). Жили у меня на даче на полном пансионе, ели мои шашлыки, пили мою водку с икрой , вино,курили мои сигареты,а теперь я для них неотесанный и необразованный алкоголик и больше они ко мне не приедут. Просто обалдеть.Я в несказанной печали
zРадио написав:А я вам возражу - реституция! Москву вы у Киевской Руси отжали варварским силовым путем, а теперь отдавайте!
Мне не нужно возражать. Что значит отдавайте. Вам нужна Москва, забирайте если сможете, организуйте майдан,вы ведь на этом собаку съели.Москаля на ножа и далее по тексту.
zРадио написав:А я вам возражу - реституция! Москву вы у Киевской Руси отжали варварским силовым путем, а теперь отдавайте!
Мне не нужно возражать. Что значит отдавайте. Вам нужна Москва, забирайте если сможете, организуйте майдан,вы ведь на этом собаку съели.Москаля на ножа и далее по тексту.
Ладно, пустая дискуссия. Вы опорно продолжаете всех украинцев клеймить майданами, скачками, оголтелой русофобией и низкопоклонством перед американцами.
Я не удивлен, что не смог доказать вам обратное! Не потому что мои аргументы слабые, а потому что я один с вашей машиной, пропагандирующей, что все украинцы - нацисты и предатели, не в силах справиться.
Вы этой пропагадной питаетесь уже лет 6, из которых 4 последних года - вообще ничего другого не едите.
Вас даже не смущает тот факт, что на российские шоу специально отбирают недоразвитых ковтунов, на которых показывают пальцами, как на горилл в зоопарке, чтобы "видели, в кого превратились украинцы после майдана"
zРадио написав:Повторюсь - у вас и была широкая автономия от Украины. Поэтому причины своих неудач в период 1991-2013 не забывайте искать у себя на полуострове!
Вы повторяетесь -хотите меня гипнотизировать и переложить вину центра на бесправных? Какая может быть широкая автономия если мэр Севастополя не избирался,а назначался из Киева.
zРадио написав:Повторюсь - у вас и была широкая автономия от Украины. Поэтому причины своих неудач в период 1991-2013 не забывайте искать у себя на полуострове!
Вы повторяетесь -хотите меня гипнотизировать и переложить вину центра на бесправных? Какая может быть широкая автономия если мэр Севастополя не избирался,а назначался из Киева.
Дискуссия завершена. Вы, как человек военный, о чем сами выше написали, копаете от забора до обеда. Этот узкий участок мы уже разобрали. Дальше диалог по содержательной части, а не пустым словам, превращается в мой монолог, а я не люблю сам с собой разговаривать
ceba написав:Какая может быть широкая автономия если мэр Севастополя не избирался,а назначался из Киева.
Это для вас откровение? Только ли Севастополя? Тогда откроем
Конституція України ... Стаття 118. Виконавчу владу в областях і районах, містах Києві та Севастополі здійснюють місцеві державні адміністрації. ... Голови місцевих державних адміністрацій призначаються на посаду і звільняються з посади Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України. {Офіційне тлумачення положення частини четвертої статті 118 див. в Рішеннях Конституційного Суду № 21-рп/2003 від 25.12.2003, № 9-рп/2005 від 13.10.2005}
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ 1996 РОКУ первинний текст першої української Конституції від часу одержання реальної незалежності ... Стаття 118. Виконавчу владу в областях і районах, містах Києві та Севастополі здійснюють місцеві державні адміністрації. Особливості здійснення виконавчої влади у містах Києві та Севастополі визначаються окремими законами України. Склад місцевих державних адміністрацій формують голови місцевих державних адміністрацій. Голови місцевих державних адміністрацій призначаються на посаду і звільняються з посади Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України. ... 28 червня 1996 року. м. Київ
"первинний текст" - текст который был принят именно "28 червня 1996", абсолютно без каких-либо правок, внесенных в него в последующие годы.
Зато сейчас у вас "демократия" - сами выбираете губернатора. За 4 с небольшим года в этой должнеости уже третий человек (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%BB%D1%8F). Сколько лет вы будете еще выбирать, чтобы избранный проработал хотя бы года 4-5 ?