Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
V2 написав:Сергей Фурса специалист отдела продаж долговых ценных бумаг Dragon Capital
Проблема тарифов - это не проблема высокой или низкой стоимости газа. Это проблема экономики, которая все еще не декоммунизирована
У нас высокие тарифы на газ, и как результат на отопление, потому что 85% угля находится в одних руках. Это вывод Зеленского по теме тарифов.
Это уже даже не экономика. Это химия, физика и здравый смысл. Где уголь, а где газ? Причем тут вообще одно к другому? Более того, если уж Зеленский начинает праведный поход против Роттердам+, то не надо притягивать сюда тарифы для населения, потому что Роттердам+ влияет только на тарифы для промышленности. Тарифы на электричество!
Казалось бы, причем тут неловкий момент, что Коломойского не интересуют цены на газ, его интересуют цены на электричество, потому что электрика – основной элемент себестоимости в ферросплавном бизнесе. А значит, можно воспользоваться недовольством людей от роста тарифов и понизить себе стоимость электричества.
И да, наконец-то они заговорили в унисон с Юлией "Венесуэловной" Тимошенко. Монополии виноваты в том, что у нас высокие цены на газ.
Монополии - это плохо, никто не спорит. Но есть одно "но". У нас нет монополии на рынке газа. Рынок газа сегментирован на промышленность и население. Монополия обычно забирает себе самый платёжеспособный сегмент, чтобы получить максимальную прибыль. На то она и монополия. И тут случается оказия. Потому что платежеспособный сегмент промышленных потребителей абсолютно рыночный. Там рыночное ценообразование. Там нет монополии. Доля Нафтогаза, который привыкли винить во всех смертных грехах, составляет там меньше 10%.
Условная монополия присутствует на рынке для населения. Это правда. Но есть один нюанс. Это не та злая монополия, которую все не любят. Не та монополия, как изображались трасты в советских фильмах про злых буржуев. Это монополия, когда монополисту никто не хочет составлять конкуренцию. Это как если сейчас вы поедите в "ДНР" распространять газеты на украинском языке. Конкуренции у вас не будет. Вообще. Но очень скоро и вас не будет. Так вот, Нафтогаз продает газ населению только потому, что его заставляет это делать правительство. И по цене, по которой правительство его заставляет это делать. И эта цена меньше, чем условная монополия, Нафтогаз, мог бы получить, экспортируй он газ или продавай его промышленности. Это работа монополии себе в убыток.
Нелогично, правда? Монополии ведь поступают совершенно по-другому. Монополии максимизируют свою прибыль, используя свое рыночное положение. А тут есть совершенно противоположное поведение. Компания продает газ себе в убыток. Какая-то тупая монополия.
А значит - хватит называть белое черным. Винить монополию в росте цен на газ – это демагогия и популизм. Это попытка исказить ситуацию. Это ложь. Причина роста цен на газ не в том, что у нас существует мифическая монополия. Причем такая мощная, что заставляет МВФ себя слушаться. Причина в том, что долгое время и до сих пор цены на газ для населения устанавливаются административно. И не являются рыночными. И поэтому были долгое время искусственно занижены. И если вы долгое время лежали и не вставали, то потом вам будет тяжело ходить. Но это не значит, что надо продолжать лежать. И проблема тарифов - это не проблема высокой или низкой стоимости газа. Это проблема экономики, которая еще не декоммунизирована. Это проблема совка в головах, когда все было дешево, но только кушать было нечего.
И если паразитирование Юлии Тимошенко на социализме в головах украинцев вполне понятно, то вот для представителя интересов "молодого поколения" это не очень хорошо смотрится. Тем более для того, кто позиционирует себя "молодым либералом". Или не позиционирует? А тут запутаться легко.
Беда в том, что Фурса пишет слишком сложно для одноклеточных. Лозунги: "Тарифный геноцид!" "Снижу тарифы на газ в 2 раза" "Коболев - зажрался" "Липецкая фабрика" "Мальдивы" - звучат для них как музыка, а тут надо думать.
Так він конкретно маніпулює фактами ... Про газ для населення - правильно . Про Роттердам і тарифи на тепло - нагла брехня ...
detroytred написав:airmax78 Так и Ваше мнение можно утрировать только до лозунга: ПАП - великий незаменимый кормчий.
Но Вам же тут только этим не контраргументируют.
Мне здесь, пока, вообще не контраргументируют. Я вижу только один призыв: "Кто угодно, только не Порох". По какому-то удивительному стечению обстоятельств он совпадает с призвывом х&%ла. И я начинаю думать: а кто эти люди, которые повторяют за х&%лом? Они в самом деле граждане Украины? Они отдают себе отчет в том, что они делают? Твой внешний враг хочет твоими руками тебя же уничтожить - вместо того чтобы сопротивляться, ты начинаешь агитировать всех вокруг, что так и надо сделать, надо помочь внешнему врагу. И это при том, что внешний враг уже оттяпал Крым, кусок Донбасса, заблокировал украинские порты в Азовском море и накапливает силы на границе. Но они как зомби продолжают повторять: "главный враг - это Порох". Это повторение истории 100-летней давности. С некоторыми нюансами, но пугающе похожее.
Бачу дуже просту картинку - прихильники Порошенка просто бояться . Причому всього . Будь-яких змін . Типу - Порошенко лікар-терапевт , який прописує організму ліки - вони не дуже сильно діють , зате в цілому з організмом точно нічого поганого не станеться . На жаль у нас з терапевтами скрізь не дуже - що в політиці , що в медицині ... І різні побічні ефекти чи реакції організму слабо передбачують .
Puente написав:Бачу дуже просту картинку - прихильники Порошенка просто бояться . Причому всього . Будь-яких змін . Типу - Порошенко лікар-терапевт , який прописує організму ліки - вони не дуже сильно діють , зате в цілому з організмом точно нічого поганого не станеться . На жаль у нас з терапевтами скрісь не дуже - що в політиці , що в медицині ... І різні побічні ефекти чи реакції організму слабо передбачують .
мы больше всего боимся смены курса на европу и прочь от рашки боимся (и обоснованно) шо другой на этом посту сольет все рашке это сейчас главное и те кто этого не понимает - просто идиоты тут все предельно просто
Востаннє редагувалось kingkongovets в П'ят 22 лют, 2019 15:17, всього редагувалось 1 раз.
Puente написав:Бачу дуже просту картинку - прихильники Порошенка просто бояться . Причому всього . Будь-яких змін . Типу - Порошенко лікар-терапевт , який прописує організму ліки - вони не дуже сильно діють , зате в цілому з організмом точно нічого поганого не станеться . На жаль у нас з терапевтами скрісь не дуже - що в політиці , що в медицині ... І різні побічні ефекти чи реакції організму слабо передбачують .
мы больше всего боимся смены курса на европу и прочь от рашки это сейчас главное и те кто этого не понимает - просто идиоты тут все предельно просто
Так просто може цього мало ? Наприклад то й же Гриценко чи Смешко не поверне в бік РФ по-любому ... Але їх відкидають зразу .Мені перша шістка претендентів не подобається взагалі ...
Puente написав:Так просто може цього мало ? Наприклад то й же Гриценко чи Смешко не поверне в бік РФ по-любому ... Але їх відкидають зразу .
во первых откуда вы знаете? чем они вообще кроме своего унылого бубнежа знамениты? шо у них есть в активе? а во вторых какой смысл обсуждать пустые места? у них нет шансов - как претенденты они абсолютные нули
Puente написав:Так просто може цього мало ? Наприклад то й же Гриценко чи Смешко не поверне в бік РФ по-любому ... Але їх відкидають зразу .Мені перша шістка претендентів не подобається взагалі ...
Потому что во-первых, они гораздо слабее чем Порох во всех аспектах, во-вторых - у них нет шансов. Зачем менять сильного, независимого Пороха, на слабых и зависимых Гриценко или Смешко? Ослабить государственную власть? Так именно этого и хочет х&%ло. "Уберите Пороха - он мне мешает". И полезные идиоты с радостью готовы это сделать.
Alex2006 написав:Судей не хватает? Вот это аргумент, такой отмазки я еще не слышал. Кто мешает набрать еще в таком случае, а? Вся власть 5 лет была в руках Порошенка, где результат?
detroytred написав:airmax78 Так и Ваше мнение можно утрировать только до лозунга: ПАП - великий незаменимый кормчий.
Но Вам же тут только этим не контраргументируют.
Мне здесь, пока, вообще не контраргументируют. Я вижу только один призыв: "Кто угодно, только не Порох". По какому-то удивительному стечению обстоятельств он совпадает с призвывом х&%ла. И я начинаю думать: а кто эти люди, которые повторяют за х&%лом? Они в самом деле граждане Украины? Они отдают себе отчет в том, что они делают? Твой внешний враг хочет твоими руками тебя же уничтожить - вместо того чтобы сопротивляться, ты начинаешь агитировать всех вокруг, что так и надо сделать, надо помочь внешнему врагу. И это при том, что внешний враг уже оттяпал Крым, кусок Донбасса, заблокировал украинские порты в Азовском море и накапливает силы на границе. Но они как зомби продолжают повторять: "главный враг - это Порох". Это повторение истории 100-летней давности. С некоторыми нюансами, но пугающе похожее.
Что там Путин говорит - абсолютно пофиг. Он наоборот заинтересован в сохранении Порошенка, потому что при коррупционной власти Украина всегда будет слабой, а он сможет продвигать свои интересы через Медведчука, с которым ПАП уже активно ведет договорняки в последние месяцы. Путин и за Трампа активно топил, главное чтобы не Клинтон, и что?) И было бы странно, если бы он в открытую топил за Порошенка народ в России мог бы не понять. Не пытайтесь отвлечь людей пустыми пугалками, они хорошо разбираются в ситуации и выставили Порошенку закономерную оценку его "деятельности" - 1 балл из 10. Какую бы лапшу власть не пыталась навешать гражданам - это не выйдет, Майдан не раз это показал. Ни приписывание себе чужих заслуг, ни оправдание тотальной коррупции и нулевого наказания для коррупционеров войной, ни пугалки "если не Порошенко - то Путин нападет!!" - народ уже не схавает.
airmax78 написав:
