Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 11861187118811891190 ... 7544>
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:23

  ЛАД написав:
  zzzzzz написав:Я не вижу ничего позитивного ни в Тимошенко, ни в Порошенко, ни в Зеленском.
Это будут старые грабли на новый лад.

Если их сравнить по доли негатива, тут конечно Порошенко лидер, Тимошенко вторая, Зеленский третий. Но я ничего хорошего в них все равно не вижу.

В том и проблема, что хорошего нет.
В очередной раз приходится выбирать лучшего из худших. :mrgreen:


Ребята, а где, в какой стране выбирают из лучших? Везде выбирают лучших из тех, кто пробился. И жён вы себе не из лучших выбирали. А лучших из тех, кого встретили на своем жизненном пути. И то далеко не все. У кого-то их лучшие остались только в памяти и снах. :oops:
У нас всё идет нормально. Как у всех нормальных людей. :?
Libo
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10799
З нами з: 14.11.11
Подякував: 406 раз.
Подякували: 4336 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:26

  zzzzzz написав:Согласен . Надо писать вот так "нацики"


Лучше:
Патриотически настроенные граждане.
Цвет украинской нации.
Гордость украинской нации.
Авангард украинской нации.
Libo
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 10799
З нами з: 14.11.11
Подякував: 406 раз.
Подякували: 4336 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:28

  Libo написав:
  zzzzzz написав:Расскажите о его прогресивных взглядах акционерам Укрнафты)))
Либо, без обид, горбатого могила исправит.


Из Укрнафты сделаем нормальную цивилизованную международную корпорацию. Беня в ней будет рядовой акционер. Нефть будет получать за бабки в порядке общей очереди.
Горбатые исправляются. У нас есть замечательный пример. Наша Юля. Тырила с Пашей, но потом прозрела, что деньги не есть счастье. А что есть счастье? А счастье есть борьба за правду.

Хорошо пошутили.
airmax78
 
Повідомлень: 42925
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:37

26 февраля:
По его словам, "угроза полномасштабной войны – это не декларация".
"Она целиком реальна, особенно в свете нынешних военных приготовлений противника. Приготовления ведутся вблизи границы Украины, в Смоленской, Воронежской, Белгородской, Ростовской областях и на территории аннексированного Крыма", – заявил Порошенко.
Президент добавил, что было бы ошибкой думать, что аппетиты России "ограничатся только территорией Украины".
"Ее гибридная война имеет целью кардинально изменить весь политический ландшафт всей Европы, а иногда планы распространяются и до глобальных изменений", – сказал Порошенко.


А уже 22 марта:
"Москва видит силу НАТО, и она не отважится напасть на силу Альянса. Москва видит сильную украинскую армию и понимает, что цена за безответственное решение широкой агрессии против нашего государства значительно возрастет, а у Путина поэтому есть план изменить тактику – не через победу на фронте, она уже для него невозможна, а сменить власть в Украине изнутри, поскольку тогда станет возможным и изменение нашего европейского и евроатлантического курса", – добавил Порошенко.


Как удобно, так и говорит.
То угроза нападения и для Украины, и для Европы, то через месяц - не отважится напасть, рфия видит невозможность победы.
И в зависимости от выбранного варианта ПАП обосновывает дальнейшее.
В первом случае -- необходимость быстрых и глубоких реформ, кардинальных действий.
Во втором -- досягення и удовлетворительность низкими темпами и слабым результатом своим.
detroytred
 
Повідомлень: 24850
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:38

  zРадио написав:
  ЛАД написав:
  zРадио написав:
ЛАД
.......
Потому что нет такой уж прямой зависимости между ростом ВВП и коррупцией.
Борьба с коррупцией очень нужна и важна, но это не является всё же главным и определяющим.
Разрушение промышленности в независимой Украине происходило не по причине коррупции.

Я соглашусь, но на сегодня других точек роста не существует! Мы не вернем разваленную (намеренно, или по глупости - оставим за пределами данной дискуссии) промышленность, утратив экспертизу и рынки сбыта.

Сегодня рост (не статистический 2-3% в год, а реальный - длительно выше 5%) может обеспечить только борьба с олигархической коррупцией, присваивающей бОльшую часть результатов труда 15 млн человек, за счет чего де-факто отсутствует внутренний рынок.
............

Тема экономич. роста интересная и очень большая, но, к сожалению, здесь её обсуждать не будут. Все слишком увлеклись текущим политич. срачем и обсуждением кандидатов, кот. отличаются друг от друга только большим или меньшим запашком. :mrgreen:
Вы отметили только некоторые факторы , кстати, оказалось что это не коррупция. Власть олигархии и монополизация это всё же несколько другое и с коррупцией хотя и связано, но далеко не совпадает и не ограничивается.


Да уж - думаю, что вопрос экономического роста предметней будет обсуждать по итогам выборов, а не в их преддверии :D

Что же касается коррупции - я о широком ее проявлении. Само понятие олигархии природно-коррупционно, поскольку предполагает эксплуатацию связей с государством для личного обогащения. Взятки при этом никто может не давать и не брать.

Одно дело, когда монополист рождается путем создания целого нового рынка (например, американские интернет-гиганты Google, Facebook, Uber), и совсем другое - когда монополист создается путем скупки/прихватизации государственных активов при молчаливом согласии антимонопольных ведомств (например, "столпы" современной украинской экономики Метинвест и ДТЭК, Кернел, Рошен и т.д.)

1. Вопрос экономического роста как раз надо было бы обсуждать до выборов.
Это, на мой взгляд, должен был бы быть основным вопросом к кандидатом. Писал об этом давно, ещё на ветке ДС.
2. Насчёт наших олигархов-монополистов Вы правы. Так же, как и detroytred:
К олигархии и мополизму, как правило, у нас приходят коррупционными методами и инструментами.

Хотя там были и др. методы, вплоть до чисто уголовных.
Но наши уже пришли к олигархии и монополизму. И после этого олигархия и монополизм уже совершенно не тождественны коррупции.
3. Победа над коррупцией облегчит, но не обеспечит "реальный - длительно выше 5%" рост. Для этого необходимы другие решения и методы.
Тут согласен с будивельником перераспределение доходов нескольких верхних процентов в пользу более низких слоёв населения не обеспечит заметный рост доходов и рост внутреннего рынка.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35401
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:38

  airmax78 написав:
  Libo написав:
Из Укрнафты сделаем нормальную цивилизованную международную корпорацию. Беня в ней будет рядовой акционер. Нефть будет получать за бабки в порядке общей очереди.
Горбатые исправляются. У нас есть замечательный пример. Наша Юля. Тырила с Пашей, но потом прозрела, что деньги не есть счастье. А что есть счастье? А счастье есть борьба за правду.

Хорошо пошутили.


Если начинать большое и светлое дело со словами - у нас ничего не получится, то дело можно даже и начинать.
Всё у нас получится.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:40

Re: Політичні дискусії

И это в Киеве...Масштаб фальсификаций будет огромным.

Зображення

создается впечатление: "блин, если б не Аваков со своей оппозицией ПОПу и выкрывательством готовящихся фальсификаций и нарушений, то вообще дело швах"
но, одно дело говорить, другое дело пресекать и наказывать за факты фальсификаций. Так что это может быть с тем же успехом технология создания видимости конкуренции и снятия части напряжения по поводу фальсификаций
Востаннє редагувалось Corpocrator в Суб 23 бер, 2019 15:46, всього редагувалось 1 раз.
Corpocrator
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1070
З нами з: 06.01.15
Подякував: 247 раз.
Подякували: 542 раз.
 
Профіль
 
2
4
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:40

Прикольная статейка вчера вышла на ЗН
https://zn.ua/internal/kartochnaya-budka-312521_.html

Название хорошее " Карточная будка" :mrgreen:

Но, как и Петр Алексеевич, его окружение не понимает принципов работы американской системы. Это не посол Йованович призвала уволить Холодницкого, это было требование американской системы, сформулированное в Вашингтоне. Замгоссекретаря Соединеных Штатов по политическим вопросам Дэвид Гейл четко дал это понять: "Посол Йованович представляет президента США здесь, в Украине, и Америка разделяет ее позицию". Точка.


Американская система знает про Украину очень многое. Особенно про финансы — как государственные, так и личные, а особенно -- смешанные. Рентген ее правоохранительных органов высвечивает все скелеты во всех украинских властных и околовластных шкафах. Это не преувеличение, это объективная реальность, которая, вполне вероятно, вскоре может быть дана многим сегодняшним украинским хозяевам жизни в весьма неприятные ощущения. По информации наших источников, в Соединенных Штатах открыты уголовные дела, в ходе которых расследуются факты различных злоупотреблений, совершенных людьми из команды Порошенко. В первую очередь, речь о выводе и отмывании денег. Те же источники свидетельствуют, что некоторые фигуранты этих дел уже подписали соглашения о сотрудничестве со следствием и дают показания… Жертвоприношение Сытника Трампу рассматривается Банковой как deal, в результате которого американский президент запретит американской системе "догонять" Порошенко и Ко.


Дело не в том, что Штаты не любят Порошенко, — до недавних скандалов они мирились с ним и даже (скрепя сердце и брезгливо морщась) были готовы принять его второй президентский срок. Для них это был все же более приемлемый вариант, нежели президентство Тимошенко. И дело не в том, что у Штатов есть свой фаворит на украинских выборах, — такового, на самом деле, нет. Дело в том, что Украина снова сильно утомила, а Киев глубоко разочаровал. И, по большому счету, Штаты хотели бы полной перезагрузки власти в нашей стране. Но сильно сомневаются в возможности такого варианта. Поэтому один из основных месседжей всех регулярно прибывающих в Киев из-за океана визитеров, главным образом адресован командам Порошенко и Тимошенко — "Никаких фальсификаций!". Американцы всерьез опасаются возникновения третьего майдана в результате неубедительной легитимности победителя. Потому что дестабилизацией ситуации в Украине может опять воспользоваться Путин. И тогда американцы будут вынуждены на это реагировать — гораздо жестче и решительнее, чем это происходит сегодня. А они не хотят обострений с РФ. Ведь для решения своих внутриполитических задач перед грядущими президентскими выборами в собственной стране Трампу необходимы не новые проблемы, а новые победы, в частности на внешней арене. Утверждают, что в планах Белого дома три основных пункта — подписание торгового соглашения с Китаем, воплощение в жизнь мирного плана Кушнера для Израиля и Палестины и урегулирование российско-украинского конфликта. Каким образом будет реализован последний пункт — тема отдельного разговора.
Evgeny
1
Форумчанин року
 
Повідомлень: 38865
З нами з: 03.10.11
Подякував: 3750 раз.
Подякували: 11991 раз.
 
Профіль
 
52
27
2
2
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:50

  ЛАД написав:3. Победа над коррупцией облегчит, но не обеспечит "реальный - длительно выше 5%" рост. Для этого необходимы другие решения и методы.
Тут согласен с будивельником перераспределение доходов нескольких верхних процентов в пользу более низких слоёв населения не обеспечит заметный рост доходов и рост внутреннего рынка.


Есть такое понятие как мотивационный рост или рывок.
Когда у топ-чиновников, принимающих решение о направлениях экономического развития страны, вдруг отпадут мысли думать как больше урвать и какую схему провернуть, остается больше времени подумать над своими прямыми обязанностями, это иногда творит чудеса.

Плюс уменьшение влияния кучки олигархов на экономику страны неминуемо приведет к расцвету среднего и малого бизнеса.
Оксана Продан, кстати из фракции БПП, недавно сказала, ничего не понимаю, я подала за пять лет десятки законопроектов по защите и развитию малого бизнеса, в реальности не принято ничего. Зато при затрагивании интересов крупного бизнеса раздается топот ног всевозможных лоббистов, в результате решения в пользу крупного бизнеса принимаются пачками.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Суб 23 бер, 2019 15:53

  Libo написав:
  zzzzzz написав:Согласен . Надо писать вот так "нацики"


Лучше:
Патриотически настроенные граждане.
Цвет украинской нации.
Гордость украинской нации.
Авангард украинской нации.

Вы с zzzzzz говорите о разных группах. :)

Ребята, а где, в какой стране выбирают из лучших? Везде выбирают лучших из тех, кто пробился.

Хотя бы "из тех, кто пробился", а это всё же не обязательно худшие.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35401
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5346 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
  #<1 ... 11861187118811891190 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама