Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
zРадио написав:PPS: начинал писать Сосюра на русском, и лишь с 1920-го, в аккурат тогда, когда стал коммунистом (которые якобы русифицировали Украину) поменял язык творчества на украинский. Снова ты в глубокой луже
Зря вы так, сейчас доцент от ужаса с окна выпрыгнет, когда узнает, что половина творчества Шевченко на проклятом русском языке. Таких редкостных типажей как доцент беречь надо, их в принципе мало в украинском обществе.
То відомі речі.
Україна була колонією Росії, тому непересічні українці спілкувались на російському.
Еще раз говорю тебе - нет никакого российского языка! Это изобретение украинских националистов, стыдящихся общего прошлого, начиная еще с Киевской Руси (когда, к слову, говоря в твоих терминах, Россия была колонией Украины, а не наоборот )
Что же касается бреда про Достоевского и Питер - любой не-мертвый язык перманентно развивается. Но мы же говорим об этимологии (если доцент не знает такого слова, то советую погуглить)
Востаннє редагувалось Радіо в Чет 13 чер, 2019 11:06, всього редагувалось 1 раз.
"Русифіка́ція (термін, калькований з російської мови[1]), або зросі́йщення, змоскóвщення — сукупність дій та умов, спрямованих на зміцнення російської національно-політичної переваги в Україні та серед українців, за допомогою переходу чи переводу осіб неросійської національності на російську мову й російську культуру та їхньої подальшої асиміляції.[1] Зросійщення зумовила державна політика російських режимів — спочатку царського, а згодом радянського й сучасного неоімперського, та обставини, що в них перебували або перебувають унаслідок своєї належності до Російської імперії чи Радянського Союзу неросійські народи.[2]
Нині Російська Федерація здійснює політику зросійщення всередині власної країни через політичні й інформаційно-культурні важелі, і в інших пострадянських державах.
Термін «русифікація» прийнятий у історичній літературі різних країн і, серед інших, у Росії. В Україні цей термін вважається калькованим з російської мови[1], замість питомо українського терміну «зросі́йщення».
Зросійщення здійснюється за допомогою різноманітної системи заходів, переважно таких, як навчання в російських за мовою викладання школах, мішані подружжя, ідейна, політична й культурна індоктринація, перебування в російськомовному середовищі (армія, російськомовні установи, підприємства, будівництва тощо), переміщування населення, відривання людей від національної групи чи середовища і від національної мови й культури, позбавлення етнічної та національної свідомості, накидання російської мови як мови зв'язку й порозуміння, як так званої «другої мови неросійських народів»[3].
Швидка політична експансія Московського царства (пізніше Російської імперії) була і є пов'язана з зросійщенням автохтонів Східної Європи й північної та середньої Азії. В цьому процесі зникають малі народи й племена, а чималий їхній відсоток (зокрема розпорошених) уживає російську мову (за радянським переписом 1970 5,4 % неросіян вважало російську мову за свою рідну, а 17,3 % вільно її вживало.[4] В кількісному вираженні згідно з переписом 1926 р. кількість неросіян, що вважали російську мову за рідну, була зафіксована 6,4 млн, в 1959 р. — 10,2 млн, в 1979 р. — 13 млн, в 1989 р. — 18,7 млн.[5]).
Це дозволяло офіційним часописам з 1959 року почати розмову про те, що радянська федерація виконала свою історичну місію й невдовзі її може заступити унітарна держава[6]. Проте, це все спричинило досить нервову реакцію представників неросійських народів.[7] "
ЛАД написав:Не совсем так. При Кучме ещё не решились бы ехать в Европу.
Что значит "не решились"? Да западенцы нелегально в фурах и иным способом ехали в ту же Италию еще в 90-х при Кучме аж гай шумел. Женщины подтирали сморщенные дупы, а мужчины работали на стройках. Закарпатье еще в 90-х начало переселяться в Чехию и Венгрию. Разница в временах том, что при Порошенко поехала вся Украины, в т.ч. якобы благополучный Киев
шото много зради, крім мене з Польщі вернулося ще 2є осіб з мого найближчого оточення, багато хто їздить на 3 - 6 місяців, а решту сидить дома, ще одна знайома думає закінчити на зароблені ремонт в хаті, та обновити мебель і шукати роботу вна неньці.
ЛАД написав:Не совсем так. При Кучме ещё не решились бы ехать в Европу.
Что значит "не решились"? Да западенцы нелегально в фурах и иным способом ехали в ту же Италию еще в 90-х при Кучме аж гай шумел. Женщины подтирали сморщенные дупы, а мужчины работали на стройках. Закарпатье еще в 90-х начало переселяться в Чехию и Венгрию. Разница в временах том, что при Порошенко поехала вся Украины, в т.ч. якобы благополучный Киев
Я писал именно о массовом выезде. А так да, запад ехал давно, правдами и неправдами. Но всё же массового характера это не носило.
Запад їздив на заробітки на запод, а тепер восток і центр замяст Раші теж їдуть гастарбайтерами на запод.
ЛАД написав:mephala Ещё к вопросу о томосе. Небольшая иллюстрация:
Представители Православной Церкви Украины захватили церковный дом Свято-Успенского прихода Украинской Православной Церкви в селе Погребы Броварского района Киевской области. Это произошло вечером, во вторник, 11 июня, сообщает центр информации УПЦ на своей странице в Facebook. ..... Представители ПЦУ с применением силы вытеснили охрану за пределы церковной территории. В епархии рассказали, что во время конфликта активисты ПЦУ применили слезоточивый газ. Одному из охранников газ повредил глаза. Еще вначале конфликта в храм прибыли сотрудники полиции, которые наблюдали за развитием конфликта. По данным Бориспольской епархии УПЦ, правоохранители встали на сторону нападавших.
"Во время распыления газа в лицо охранника, полицейские находились на расстоянии одного метра от него, при этом не препятствовали правонарушению и не задержали нарушителя. А уже после вытеснения охраны за пределы церковной территории сотрудники полиции стали между нашими верующими и верующими ПЦУ и не пускали наших верующих на территорию храма. .... Ранее "Вести" сообщали, что под Черновцами титушки не пустили священника УПЦ в храм. В ответ на такие действия возмущенные местные жители снесли ворота.
Кроме того, "Вести" информировали о том, что в Черновцах верующие УПЦ вышли на улицы против насильного перевода храмов в ПЦУ. Также мы писали о надеждах патриарха Кирилла, что при Зеленском притеснение УПЦ прекратится.
Нам ещё религиозных войн не хватает для полного счастья? Это какой век?
zРадио написав: Болтун, населения в РФ больше, чем у нас по официальным данным в 3 раза, а по факту - в 4 раза. И при этом РФ уступает Украине по объемам импорта секонда.
Это значит, что на 1 одевающегося в сэконд россиянина приходится 5-7 одевающихся в сэконд украинцев.
Ну чего же ты стесняешься, критикус. Пиши не 5-7, а 146. Если уж зраду разводишь, так делай это масштабно.
шото мало зради, всі понауїхали, как нікогда, з.п. уже як при познім януковощу, пухнуть з голоду і мерзнуть с холоду... тарихний генацід... кококо
Starikan написав:Зря я упомянул безвиз, и вы с shapo за это уцепились. Главное - открытие рынка труда. И, конечно, за эти годы увеличилась мобильность населения. Совковое воспитание и воспоминания о железном занавесе (подспудный страх перед "заграницей") сразу не уходят.
А что еще из "достижений" Порошенко останется если убрать безвиз? Что касается "открытия" рынка труда, то его как не было, так и нет. Украинцы не поляки и не могут свободно поехать в Британию или Швецию и там искать работу на любом уровне - от рабочего на стройке или заводе до инженера или врача
гагага, открит ринок труда в Польщі огого скільки років, а з 2020 ще ФРН відкриє ринок труда ... але більше зради тре наганяти
mephala написав:ЛАД при чем тут соц опросы? у нас в 2001 году был проведена перепись населения. согласно нее 77% украинцев, 17% русских. не нравится вам последние данные возьмем 1989 когда модно было себя писать русскими а не украинцами. 72% и 22% соответственно. у путина везде красной линией идет тема - идем защищать своих. и своими он называет не только русских по национальности но и тех кто говорит по русски. так что если бы эти русскоговорящие украинцы (а по чесноку - это обычные украинцы которые в погоне за золотым тельцом решили забыть язык предков) за 25 лет удосужились перейти на украинский то ничего этого бы не было. и националисты не пытаются разделить страну в отличие от русскоговорящих а пытаются доказать что национальная идентичность это один из способов цементирования страны как единого целого.
Пуйло пользуется наличием русскоговорящих. Но ведь это лишь повод с потолка... Агрессию к Грузии он произвёл без данного фактора. Вы докоряете русскоговорящим за непереход на украинский.
Теперь смотрим на другой момент. Пуйло пользуется активностью националистов. Точно также - повод с потолка. Но Вы почему-то не докоряете им.
Пуйло пользуется наличием русскоговорящих. Но ведь это лишь повод с потолка... Агрессию к Грузии он произвёл без данного фактора. Вы докоряете русскоговорящим за непереход на украинский.
Теперь смотрим на другой момент. Пуйло пользуется активностью националистов. Точно также - повод с потолка. Но Вы почему-то не докоряете им.
До речі - я просто тут такого не писав ще - але самі гляньте на рейтинги хоча б ультраправих - у нас народ достатньо поміркований . Ну і різні персонажі типу Фаріон чи Мірошниченка дуже сильно відлякують ... Націоналізм у нас повинен обов"язково бути - але достатньо поміркований . Ну от я знову про те саме - як можна ідентифікувати себе неідентичним росіянину з РФ ? Колись їхав в поїзді з етнічним росіянином з Луганщини ( з містечка , яке переходило з рув в руки ) - то він намагався розмовляти українською - щоб відокремитися якось - додатково самоідентифікувати . А тут більшість просто цього всього не бачить і не відчуває ( навіть проукраїнські ) - і не розуміє , що таке "русскій мір" насправді ...
Критерией идентификации много.
Моё мнение - идентификация по языку не должна быть обязательной. То есть не говоришь на украинском, говоришь на русском - значит не идентифицируешь себя украинцем.
У меня родич атошник регулярно конфликтует в западных регионах с местными *националистами* на бытовом уровне (в магазинах, кафе и т.д.). Весь национализм которых заключается в претензиях к нему за русский язык. Он русскоязычный защищает Неньку, а они украиноязычные - нет. Но претензии выдвигают.[/quote] закушувать надо
Frant написав: Російська мова розвивалась в Росії, в Пітері і Маскві. І звідти сунула на захід, в Україну.
Раніше полтавський діалект укр-мови був близьким до літературної укр-мови. Зараз Полтавщина на 90% русифікована.
Пояснюю ватним троллям - навіть Донбасс був українськомовним до середини ХХ століття. Видатний укр. поет Сосюра народився в Дебальцево, в 1898 році. І писав чудовою літературною укр. мовою.
Хто зараз в Дебальцево розмовляє по українські?
Родное сердце, для тебя даже специальное выражение придумали - "російська мова". Хотя такого языка не существует и никогда не существовало. Есть русский язык. Он никакой не российский. Из украинского языка намеренно вычистили "руську мову", заменив ее на "російську мову", чтобы украинцы не чувствовали своего родства с ней!
А ведь наше укаинское древнее государство называлось именно Русь. Центром более 80% исторического периода был Киев, нынешняя столица Украины.
Именно руський язык (язык Руси) и дал начало близким друг к другу диалектам, которые сегодня называются украинский, русский и белорусский языки!
PS: Питера вообще не существовало задолго (как минимум за 4 века) до появления русского диалекта - фантастическая безграмотность!
PPS: начинал писать Сосюра на русском, и лишь с 1920-го, в аккурат тогда, когда стал коммунистом (которые якобы русифицировали Украину) поменял язык творчества на украинский. Снова ты в глубокой луже
ти вже заіпав із несущєствующою російською мовою.. ага і росіян не сущєствує, це "руси, які опщаються руською"
Frant написав:
) 
