Політичні дискусії архів

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
  #<1 ... 34833484348534863487 ... 7544>
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:30

  airmax78 написав:
  sequence написав:
  Волгарь написав:..
А насчет АЭС Вы абсолютно правы - они дают 55% генерации страны, и максимум через 10 лет все работающие блоки подлежат консервации ..
а не спешите нас хоронить.
Ресурс половины блоков можно будет продлить еще лет на 10-20 минимум.
что, впрочем, не отменяет необходимость договариваться о замещении выбывших прямо щас.
Если бы мне в платежке написали - "за постройку новых блоков", я бы не возражал.

А если бы написали: "за постройку новых блоков +1грн. за 1кВт/ч"? (а меньше там не будет).

да - читайте выше.
я не хочу платить 10, как немцы. И точка
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:32

  sequence написав:
  Волгарь написав:..
А насчет АЭС Вы абсолютно правы - они дают 55% генерации страны, и максимум через 10 лет все работающие блоки подлежат консервации ..
а не спешите нас хоронить.
Ресурс половины блоков можно будет продлить еще лет на 10-20 минимум.
что, впрочем, не отменяет необходимость договариваться о замещении выбывших прямо щас.
Если бы мне в платежке написали - "за постройку новых блоков", я бы не возражал.

Не спешу - 90% блоков (поправьте) запущено еще до Чернобыля. Через 10 лет им будет 45+ лет. Это почти предел. А продлить можно, конечно, все - вопрос только в том, КАК это будет работать. Чтобы генерировать 90 млрд. Квт-ч в год на АЭС (нынешние объемы) нужно иметь минимум 15 Гвт работающих мощностей (в реале больше, с учетом ремонтов и отключений). Это 100 млрд. долларов капвложений - 80% нынешнего ВВП Украины. А вот закупка такого количества энергии обойдется всего в 2,5 млрд. долларов в год. Видимо, по этому пути и будет развиваться энергетика. Осталось найти поставщика поблизости...
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:40

  sequence написав: АЭС строят Вестингаус, Росатом и Китай - пригласите китайцев, там дешевле.
Атом не выделяет СО2, если это аргумент
Но энергия должна быть дешевой - иначе швах, сворачиваемся и превращаемся в "аграрную сверхдержаву". Проклятый совок приучил к дешевой энергии, проклятые сцуки!
Даже айтишники уедут с "зелеными счетами". И никто не пересядет на "Теслы"

будуємо біля вашого дому могильник?
https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=4700646#p4700646
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:46

  mephala написав:
  sequence написав: АЭС строят Вестингаус, Росатом и Китай - пригласите китайцев, там дешевле.
Атом не выделяет СО2, если это аргумент
Но энергия должна быть дешевой - иначе швах, сворачиваемся и превращаемся в "аграрную сверхдержаву". Проклятый совок приучил к дешевой энергии, проклятые сцуки!
Даже айтишники уедут с "зелеными счетами". И никто не пересядет на "Теслы"

будуємо біля вашого дому могильник?
https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=4700646#p4700646

вы о чем уважаемый?
у нас есть зона отчуждения, в которой можно этих могильников нагородить столько, что зарабатывать и на французских отходах.
более того, спросите у Волгаря, он вам расскажет о новых технологиях переработки отходов в топливо для нового типа реакторов - на быстрых нейтронах
самое перспективное топливо будущего
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:47

  Волгарь написав:.. Осталось найти поставщика поблизости...

ниче, мы у Лукашенка купим - у него мощности как раз избыточные
на Киев хватит :)
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:50

  airmax78 написав:В Германии отлично все работает.

в німеччині закладають строк окупності 20 років.
а недавно в сша побудували з строком окупності 30 років. правда там і ціна вийшла 3 центи за кіловат
нам таке не снилося нажаль.
Востаннє редагувалось mephala в Чет 11 лип, 2019 16:52, всього редагувалось 1 раз.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:51

  budivelnik написав:Мені цікаво
ВР сьогодні відмінила обмеження на використання приватниками СЕС
Що тепер буде робити зрадіо
переживати що населення переплатить цілих півтора копійки на кіловаті іншому населенню яке є власником цих СЕС
чи буде розганяти версію що це Ахметов проплатив...


Еще не читал. Как ознакомлюсь с деталями, обязательно напишу. Не тебе мне этим тыкать! Это я регулярно обращаю внимание на существенные изменения в отрасли!

  budivelnik написав:І постійно буде замовчувати те , що електоенергія виготовленна на СЕС є дорогою... але в середині Держави залишаться всі 100% коштів оплачених за цю енергію , в той час коли енергія отримана з допомою газу- на 80% ціни піде в росію....


Электроэнергия на газу? :mrgreen: И какова ее доля от общей генерации (включая домохозяйства)? Хоть один процент то будет, неук? :mrgreen: Причем, речь ведь вообще не шла о генерации для личного использования - частников дискриминируют именно в праве реализации государству по зеленому тарифу!

Что касается атомной, которой отдаю предпочтение лично я, то ее операционная себестоимость составляет 1.5-2 цента за кВтч (из которых плата за топливо - не более трети), с учетом ночных потерь - 2.5-3 цента. С учетом ночных потерь и инвестиций в модернизацию/строительство новых блоков - 5 центов.

При любых сценариях много раз выгоднее, чем платить Ахметову до 20 центов по зеленому тарифу. Но важнее даже не это - важнее всего объемы. Без атомной энергетики, генерирующей 55% общей мощности и сидящей на голодном пайке, чтобы было из чего отстегивать Ахметову, Украина погрузится во тьму, и никакие ВИЭ не помогут! Самому новому блоку АЭС - 15 лет, а самому старому - больше 30! Они невечны - туда тоже скоро придет "декоммунизация", если немедленно не начать модернизацию!

Чтобы с помощью СЭС сгенерировать 1 ТВтч э/э в год при нашем уровне инсоляции (сгенерировать там, где они нужны, в том числе в районе Киева, а не там где больше всего можно набарыжить), необходимо инвестировать порядка 2 млрд долларов. А АЭС генерируют 80 ТВтч в год!

При этом 1 блок АЭС, построенный с нуля, стоит порядка 3 млрд долларов и генерирует 7-8 ТВтч в год. А глубоко-модернизированный - до 1 млрд долларов.
Радіо
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12493
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3336 раз.
Подякували: 7219 раз.
 
Профіль
 
16
8
1
4
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:53

  sequence написав:
  mephala написав:
  sequence написав: АЭС строят Вестингаус, Росатом и Китай - пригласите китайцев, там дешевле.
Атом не выделяет СО2, если это аргумент
Но энергия должна быть дешевой - иначе швах, сворачиваемся и превращаемся в "аграрную сверхдержаву". Проклятый совок приучил к дешевой энергии, проклятые сцуки!
Даже айтишники уедут с "зелеными счетами". И никто не пересядет на "Теслы"

будуємо біля вашого дому могильник?
https://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=4700646#p4700646

вы о чем уважаемый?
у нас есть зона отчуждения, в которой можно этих могильников нагородить столько, что зарабатывать и на французских отходах.
более того, спросите у Волгаря, он вам расскажет о новых технологиях переработки отходов в топливо для нового типа реакторов - на быстрых нейтронах
самое перспективное топливо будущего

Не расскажу. И у Лукашенко не купите - там строится едва ли не на порядок меньшие мощности. Но это задача, которую начнут обсуждать лет через 10, проклиная нынешних папередников. А ближайшая - ЧТО БУДЕТ С ГАЗОМ ЭТОЙ ЗИМОЙ. Понятно, что руководство Нафтогаза у тому времени сменится. А ДАЛЬШЕ....
Волгарь
 
Повідомлень: 6879
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:55

  sequence написав: А мы не немцы платить по 10 грн/КВТ - я сейчас потребляю в новой хате с новой техникой 500, и это будет только электрика.

для початку ознайомтеся з структурою ціни на електрику яка у німців.
частка на вартість самої генерації там не велика.
там податки та розподіл егегй скільки коштує. в нас таке ще тільки починають запроваджувати.
mephala
 
Повідомлень: 9233
З нами з: 07.04.14
Подякував: 333 раз.
Подякували: 1024 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 11 лип, 2019 16:56

  Libo написав:..
Через 10 лет человечество сделает такой шаг вперед, что проблема обеспечения енергией будет закрыта.
..

а можно подробности?
только без Гигафарик с дюраселлами, плиз.
а то дочка растет, на повестке вопрос, в какую страну отправить учиться
sequence
 
Повідомлень: 6948
З нами з: 29.12.15
Подякував: 2068 раз.
Подякували: 1856 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 34833484348534863487 ... 7544>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама